Yardım - Ara - Üyeler - Takvim
Normal Forum Görünümü: Sizce Kürtçe 2. Resmi Dil Olmalı Mı?
Islami Forum - Popüler Forum > İSLAMİFORUM DİĞER... > .·[ ANKETLER ]·.
Sayfa: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Leader
Önümüzdeki günlerin olası gündemi ve AB nin gizli talebi olduğu idda edilen bu konu hakkındaki görüşleriniz nelerdir?
Ke[R]eM
Kesinlikle hayır!

Bu ülkenin ismi, Türkiye.Bu ülkenin resmi dili Türkçe.

Bugün Kürtçe, yarın Lazca, ertesi gün Rumca, ertesi gün...
DictatoR
Kürtçe ab için değil, insanlık için serbest olmalı....
Leader
Kürtçe zaten serbest. Kastınız nedir anlayamadım?
€G€Lİ_€F€
Daha önceden konuşulan kürtçe yayın konusunda bi ortak görüş vardı herkesin bildiği "tavizler tavizleri doğurur" düşüncesinin bir parçası olarak bu konuyu ele aldığımızda bu düşüncenin ne kadar doğru bir düşünce olduğu ortaya çıkıyor..

Kürtçenin resmileştirilmesi olayı kabul edilemez bir olaydır..Türkiye Cumhuriyetinde tek resmi dil vardır oda Türkçedir..Bu resmileştirme düşüncesini ortaya atanların içlerinde sakladığı,açıkça söyleyemediği gizli planlarını bunları bizim önümüze koymalarındaki amaçlarını,hedeflerini doğrusu çok merak ediyorum..
benja
kesinlikle olmamali.
hale
Resmi dilin Türkçe olması yeterlidir.

Kürtçe, lazca, rumca veya ingilizce, benim için farketmiyor. İkinci bir resmi dile gerek olduğunu düşünmüyorum...
Hilalnur
Bencede kesinlikle olmamali
nesil
Benim fikrim olmaması yönünde. Bir resmi dil olarak Türkçe yeter.
islamic_manifesto
Olmalıdır,yada olmamalıdır diyen arkadaşlar keşke sebeplerini yazsalar.
Dünyada ersmi 2 dili veya 3 dili olan birçok ülke var.Yani temel sorun kürtçenin ikinci resmi dil olması değil buna ihtiyaç olup olmadığıdır.Bence buna ihtiyaç vardır güneydoğuda zaten fiili olarak ikinci hatta birinci dil zaten kürtçe devlet bu konuya şevkat ile yaklaşmalı ve böyle bir talebin gerçekden o yöre insanının talebimidir değilmidir iyice analiz etmeli.Hızla globalleşen dünyada kendi milletimize yabancı kalmamalıyız.
Bırakalım istyen çocuklar kürtçe eğitim alsınlar.Bu meseleleri bu ülke çok önce aşmış olması gerekirdi.
Ama devletin yazışma ve protokol dili tek olur bu ise türkçedir bu zaten tartışılmaz.
mervee
bence asla olmamalıdır bu isteğin altında çok istekler yatıyo Türkiye bi bütündür ve asla parçalanamaz. böyle bişeyi asla kabul etmiyorum edememde düşünmesi bile kötüü.ekmek vermesini veren el silah çekmesini de bilir vesselam.
flok
VALLA OZAMAN LAZLARADA ÇERKEZLERDE VE GÖÇMENLEREDE RESMİYET TANIMAK GEREKİR.ASLINA BAKARSAN BEN TÜRKÇEYİDE İSTEMİYORUM .OSMANLICA DAHA GÜZELDİ.
DictatoR
Kesinlikle olmamalıymış. Neden peki? Altında başka sebepler yatıyor da ondan değil mi? Altında yatan tek sebep varsa oda bağnazlığımızdandır. Olunca nolacak? Kıyamet mi kopacak? Yoksa Türkiye Cumhuriyeti mi yıkılacak? Yoksa katliam mı çıkacak? Yada başka olumsuz birşey mi olacak?

Nolacağını ben söyleyeyim mi? Bu kavgalar bitecek. Yüzyıllardır berbaerce yaşamış kardeş halklar (Türkler ve Kürtler) tekrardan arada hiçbir çatlak olmadan birleşecek. Özgürlük doğacak. Daha güçlü bir Türkiye olacak. Doğu gelişecek. Dolayısıyla Türkiye gelişecek. Şerefsiz adi köpeklerin oyununa bu ülkenin tüm evlatları gelmeyecek.

Biraz derin düşünün. Yüzeysel bakmayın olaylara.
OĞUZLU
Kesinlikle olmamalıymış. Neden peki? Altında başka sebepler yatıyor da ondan değil mi? Altında yatan tek sebep varsa oda bağnazlığımızdandır. Olunca nolacak? Kıyamet mi kopacak? Yoksa Türkiye Cumhuriyeti mi yıkılacak? Yoksa katliam mı çıkacak? Yada başka olumsuz birşey mi olacak?

Nolacağını ben söyleyeyim mi? Bu kavgalar bitecek. Yüzyıllardır berbaerce yaşamış kardeş halklar (Türkler ve Kürtler) tekrardan arada hiçbir çatlak olmadan birleşecek. Özgürlük doğacak. Daha güçlü bir Türkiye olacak. Doğu gelişecek. Dolayısıyla Türkiye gelişecek. Şerefsiz adi köpeklerin oyununa bu ülkenin tüm evlatları gelmeyecek.

Biraz derin düşünün. Yüzeysel bakmayın olaylara.(By: DICTATOR)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ne kavgası be kardeş!.....

Türkiye Cumhuriyeti kurulalı 80 küsur yıl oldu. Evvelsi ise Osmanlılar ve Selçuklular ile beraber tastamam 935 yıllık bir devlet...Ve Allah(C.C) izin verirse kıyamete kadar sürecektir inşallah bu devletin varlığı.

Ama bir şeyi unutuyorsun...Benim kadar tecrübeli değilsin, tarih hakkında bilgin galiba sınırlı.

Bir devletin varlığını sürdürebilmesi için en önemli hususlardan biri belki de birincisi DİL BİRLİĞİ'dir.

Farklı diller eğer resmiyet kazanıp, herkes istediği dille konuşup yazışırsa devletin bütünlüğü ve birliği temelinden çatlamaz da ne olur? Ben lâz'ım diye hiçbir zaman lâzca resmi dil olsun demem. Ama hemşerilerimle konuşurum gerektiğinde. Mizahi anlamda da yazarım.

Dış güçlerin tek bir amacı vardır. Jeopolitik yönden çok önemli bir konumda olan devletimizi ele geçirmek, yok etmek. Bunun için her türlü yola başvururlar. Öncelikli hedefleri ise dil birliğini parçalamaya yönelik faaliyetlerdir. Düşünsenize biraz; Casus Lawrence ne yaptı da Osmanlı Devleti 2-3 yılda 4 milyon kilometrekareye yakın toprak kaybetti. Bu nasıl oldu biliyormusun?

Arapça konuşulan ve yazılan bölgelerde propaganda yapıp halkları Osmanlı Devletine karşı kışkırtıp arkadan vurdurarak.

Artık ders alın ve bu gibi düşüncelerden vazgeçin...

Eğer ille Kürtçe serbest kalsın diyorsanız gidin doğruca Irak'taki Kürdistan'a... Ve devletimizi de halkımızı da rahat bırakın.

Anlaşıldı mı kuzum...
Oturan_Boğa
Bilim ve sanatta=Türkçe
Egitim ve kültürde=kürtçe
Sporda=rumca
Yönetim ve idarede=kurmanca
Ticarette=sıpça
Sağlıkta=farça
Eğlencede=Yunanca
havasta=kıpcakça
avamda=urduca
smile.gif
mervee
Bu ülke sınırları içinde ben başka bayrak ve başka bi millet başka bi dil düşünemiyorum.düşünmemde.istememde.olmazda.Bu ülke sınırları içinde yaşayan herkes türk dür.herkes bu bayrağa saygı göstermelidir.kürt-laz-çerkes-tatar vs. vs.. öne çıkarsa,kürtler gibi onlarda özgürlük(ki zaten özgürler ama neyse) isterse,onlarda kendi bayraklarını,kendi topraklarını kendi dillerini isterlerse TÜRKİYE ne olur o zaman?Yok olur.Ki bu olmaz,olamaz...............
_________________
Siyah
ALINTI(Oturan_Boğa @ Apr 28 2006, 12:11 PM) *

Bilim ve sanatta=Türkçe
Egitim ve kültürde=kürtçe
Sporda=rumca
Yönetim ve idarede=kurmanca
Ticarette=sıpça
Sağlıkta=farça
Eğlencede=Yunanca
havasta=kıpcakça
avamda=urduca
smile.gif


Sayın Oturan_Boğa, tarzınızı yavaş yavaş anlamaya başladım. smile.gif İşte budur. clap2.gif Sizin cevabınızı görünce aklıma "Ortada Türkçe mi var?" sorusu geldi. İkinci bir dil tartışması varken bu konu söylenmez ama "Sağlıkta farsça" yı görünce, dilimizin diğer dillerin etkisi altında çok fazla kaldığını söylemeden edemeyeceğim. Sanki biz kendi dilimize çok sahip çıkıyoruz da "Türkçe'den başka dil olmasın" diyoruz. Gerçi ben de resmiyette başka bir dil olmasına karşıyım. Ama dilimizin düzgün kullanılmamasına da karşıyım. Nolacak simdi? blink.gif
sİNeM
burası Türkiye resmi dilimiz de Türkçedir..bunun teklif edilmesi bile aşırı yanlış..Kürtçenin resmi dil olması ütopya
islamic_manifesto
Eğer ille Kürtçe serbest kalsın diyorsanız gidin doğruca Irak'taki Kürdistan'a... Ve devletimizi de halkımızı da rahat bırakın

?? Yani Bugün türbanı yasaklayanlarda aynı zihniyette statikocu zihniyet.Bugün türbanı serbest bırak yarın başka şey isterler denmiyor mu ne farkımız var???
Osmanlıda nasıl yaşamışdı bu insanlar?Valisi kürt medreselerdeki hocaları kürt şeyhulislamı kürttü o bölgenin ve güneydoğu değildi kürdistan denirdi bu tabire bizi düşman etmişler.
Bulgaristanda Batı trakyada 400 bin bulgaristanda 1 milyona yakın soydaşımız var? Kendi dillerinde eğitim almaları için yıllardır uğraşmıyormuyuz?Almanyada ki gurbetçilerimiz Türkçe eğitim veren okullarda okusalar kendi kültürlerini ve dillerini öğrenseler nasıl olur?Bu almanyayı böler mi?Arnavutlukda makedonyada türkçe eğitim veren birsürü devlet okulu var o halde bütün bu okullarında kapatılması gerekir.
Bize gelince olsun başkalarına gelince hayır olmaz niye? devlet bölünür smile.gif

Bu süreç artık tersine döndürülemez,bizler nekadar çabuk kanıksar isek o bölge insanlarının sorunlarını kendi sorunlarımız gibi görmeye nekadar erken başlarsak okadar türkiyeye hizmet etmiş oluruz.
Ben kürt değilim ama buna destek vermek için kürt olmak gerekmediğini düşünüyorum.
İslamda millyete dayalı bağnazlık olmaz
Oturan_Boğa
[quote name='hayyam' date='Apr 28 2006, 12:41 PM' post='72963']

Sanırım karıştırılan bir husus var bu konuda..Türkiyede isteyen istediği dili ve kültürü yaşamakta özgür değil mi?Sokakta binbir türlü dil konuşulmuyor mu?EEE ne istiyoruz hala onu anlamakta zorluk çekiyorum..Kürtçenmin resmi dil olmasının millete getireceği bir kazanım var mı?Yani aradaki çatışmalar son bulup,insanlar birbirini boğazlamayacaksa buyurun resmi diliniz kürkçe olsun..ancak hiç sanmıyorum resmi de olsa gayri resmide olsa orda bir kürt sorunu var ve bu dil ile kültürle alakalı bir durum değil..Bu belirli gurupların ÜSTÜN olma EĞEMEN olma mücadelesi şeklinde kendini göstermektedir..

Türklerin yoğun olarak yaşadığı bölgelerde türkler dağlara çıkıp eylem yaparak isteklerini duyurmuyorlar...yada devlet içinde devlet oluşturma gayeleri mevcut degil..Onlar sadece kültürleri yaşamak ve yaşatmak istiyorlar..İkisi arasında ince bir nuans farkı mevcut..Ayrıca böyle masum gibi görünen isteklerin arkasında daha fazla daha fazla taviz koparıp amaçlarına ulaşma isteği yatar...aski halde herşeyin var,kürtçe radyon,tv var..Kürtçe kur veren dersanelerin yani dil anlamında toplumda farklı bir konumda degilsin...

Kürtçe neden resmi dil olsun ki?Ne geçerlilii var?hangi zenginliklere sahip?Resmi dil olmasıyla devletin bundan kazanımları ne olacaktır?Bence iki dil resmiyet için az,3 olmalı 5 olmalı 10 olmalı ki devlet zenginlesin ve bir mozaik halinde kucaklasın toplumun tüm katmanlrını...Osmanlı farklı diller kulllanmıssa bunun devlete fayda sağlayan ve ülkenin kalkınması yolunda dilin getirmiş olduğu imkanlardan istifade etme düşüncesi yatar..İyi kıyıda köşede ne varsa getirelim devletin içine sokalım sonrada aşure tatlısı gibi bir tatlı çıkaralım piyasaya smile.gif Hiçbir faydası olmayan,boş bomboş bir oluşumla belki yakalarız uzay çagını haaa ne dersiniz!

Ayrıca kürtleri sahiplenmeyen yokki...aksine uzattığın eli geri tepme var,ihanet var...Kendi vatandaşının göz göre göre kurşuna dizildiğini görüyor..yinede kalkıp coluk çocuk eşkiyaya destek veriyor..Böyle mi olmalı peki..Neden bazı şeyleri görerek yanlıştan dönmüyoruz aksine yanlışı göre göre hala yanlışın içine giriyoruz ve yanlışta ısrar ediyoruz..çok şey yazılır ancak ne benim vaktim var nede zamanım...
infilak
yanlış düşünüyorsunuz oturan boğa kardeşim.kimse kürtlere el uzatmıyor.güneydoğu ve doğudaki insanların neler yaşadığını siz bilemezsiniz ve lütfen kesin yargılarda bulunup ahkam kesmeyin.yıllardır o bölgedeki insanları asker birtaraftan terör örgütü pkk bir taraftan sıkıştırdı.insanlara çıkış kapısı bırakılmadı.malları ellerinden alındı,canları tehdit altında kaldı.ve pkk terör örgütüyle kendi imkanlarıyla mücadele ettiler buna rağmen hep suçlandılar.suçlananlar kürtler,ölenler kürtler anlamıyorum ne yaman çelişkidir bu.ordaki insanlar rahat bir uyku dahi uyuyamadılar,heran ölümle tehdit edilmek nasıl bir duygu bunu biz bilemeyiz. o bölgedeki insanlar vergi ödüyorlar,çocuklarını askere gönderiyorlar vatandaşlık görevlerini yapıyorlar ama hizmet alamıyorlar bu nasıl adalet söylermisiniz? niye bukadar sığ düşünüyorsunuz zaten ordaki insanlar kürtçe konuşuyorlar,2.resmi dilde kürtçe olsa neolur kıyametmi kopar.zaten böyle bir gerçek var bunu yok sayamazsınız.başörtüsünü yasaklayanlarla veya başka özgürlükleri kısıtlayıp onlara destek verenlerle ne farkımız kalıyor söylermisiniz?bizim önceliğimiz türk olmamız değil müslüman olmamız unutmayın.eğer ırklarda üstünlük olsaydı mutlakaki araplar daha üstündür zira peygamber efendimiz arap.insanın insana üstünlüğü ancak takvasıyladır...kim rabbine daha yakınsa üstün olan odur.osmanlı yüzyıllarca farklı ırktaki insanları adalet uygulayarak bir arada tutmuştur unutmayın.eğer siz türküz biz üstünüz derseniz,birileride çıkar bizde kürtüz asıl biz üstünüz der ve haklı olurlar.bütün ırklarla buluştuğumuz tek nokta var oda İSLAMİYET....gerisi safsata!biz asıl islamiyeti dünyaya hakim kılmak için ne yapabiliriz onu konuşalım...allaha emanet olun,VESSELAM....
Erciyes_prensi
kürtçeymiş ben öyle bir dilin varlıgını bile kabul etmiyor
ikinci resmi dil olsun diyorlarsa bizi özümüze tekrar buraksınlar yani osmalıcaya
kardeşi kardeşe kırdırmak için okadar çabalıyorki bundan kendileride zararlı çıkacaklarının farkında degiller
bizim önümüze pişirip pişirip bazı şeyleri getiriyorlar biz bu durumlarda uyanık olmalıyız
Oturan_Boğa
Kürtçeye haksızlık etmemek lazım...nede olsa zamanında bilimsel eserler ve bilim adamları düşünürler kürtçe eserler vermişlerdir.. smile.gif Bizlerde kürtçeyi daha iyi bilip anlayarak bilime ve fikre yakınlaşmış olacağız.. smile.gif sakın beni uyandırmayın pembe bir düş görüyorum şuanda smile.gif
cihad_
Arkadaşlar bence bu kadar haksızlık yapmamak gerekir..
bu ülkenin savaşlarında kürtlerde bulunmuştur..
ama resmi dil olmasına karşıyım tabiyki..
DictatoR
ALINTI(OĞUZLU @ Apr 28 2006, 12:04 PM) *


Ne kavgası be kardeş!.....

Türkiye Cumhuriyeti kurulalı 80 küsur yıl oldu. Evvelsi ise Osmanlılar ve Selçuklular ile beraber tastamam 935 yıllık bir devlet...Ve Allah(C.C) izin verirse kıyamete kadar sürecektir inşallah bu devletin varlığı.

Ama bir şeyi unutuyorsun...Benim kadar tecrübeli değilsin, tarih hakkında bilgin galiba sınırlı.

Bir devletin varlığını sürdürebilmesi için en önemli hususlardan biri belki de birincisi DİL BİRLİĞİ'dir.

Farklı diller eğer resmiyet kazanıp, herkes istediği dille konuşup yazışırsa devletin bütünlüğü ve birliği temelinden çatlamaz da ne olur? Ben lâz'ım diye hiçbir zaman lâzca resmi dil olsun demem. Ama hemşerilerimle konuşurum gerektiğinde. Mizahi anlamda da yazarım.

Dış güçlerin tek bir amacı vardır. Jeopolitik yönden çok önemli bir konumda olan devletimizi ele geçirmek, yok etmek. Bunun için her türlü yola başvururlar. Öncelikli hedefleri ise dil birliğini parçalamaya yönelik faaliyetlerdir. Düşünsenize biraz; Casus Lawrence ne yaptı da Osmanlı Devleti 2-3 yılda 4 milyon kilometrekareye yakın toprak kaybetti. Bu nasıl oldu biliyormusun?

Arapça konuşulan ve yazılan bölgelerde propaganda yapıp halkları Osmanlı Devletine karşı kışkırtıp arkadan vurdurarak.

Artık ders alın ve bu gibi düşüncelerden vazgeçin...

Eğer ille Kürtçe serbest kalsın diyorsanız gidin doğruca Irak'taki Kürdistan'a... Ve devletimizi de halkımızı da rahat bırakın.

Anlaşıldı mı kuzum...



OĞZULU. Yaşınızdan dolayı size hürmetim vardır. O yüzden sözlerimi fazlaca ağır kullanmayacağım.

İlk olarak sizin bence çok büyük bir hatanız var. Oda ben herşeyi biliyorum edası içinde olmanızdır. Tabi kendinizce haklı sebepleiniz muhakkak olmalı. İkini olarak karşınızdakini kesinlikle muhattabınız olarak görmek istemiyorsunuz. Siz herşeyi biliyorsunuz ya. O yüzden karşınızdakinin bilgisinin yada düşüncelerinin sizi mat edeceği kaygısında değilsiniz. Bunu öyle kafamdan söylemiyorum. Uzun zamandır yazdıklarınızı, tartışmalarınızı okudum.

"Ne kavgası be kardeş!..." demişsin. Bizim yaptığımız ne peki? Yok bunun adı kavga değil de başka birşey diyorsan bilemem. Her tartışma da bir kavga niteliği taşır.

Türk tarihini Allah'a şükür iyi bilirim. İnşallah sizinde dediğiniz gibi kıyamete kadar KAVGALAR OLMADAN sürer.

Bir devletin varlığını sürdürebilmesi için en önemli şey dil değildir. Bunda tamamen yanılıyorsun. Eğer o kadar tarihi iyi bildiğini iddia ediyorsan bunu bilmen gerekirdi. İstersen şimdiki tarihten örnek vereyim. İspanya'yı bir araştır istersen. Orada kaç farklı ırk yaşıyor? Kaç yüz farklı dil konuşuluyor? Elbetteki dil önemlidir. Ama sizin sandığınız kadar önemli değildir.

Eğer herkes bildiği dil ile yazışırsa vs demişsiniz. Resmiyet kazanması, herkesin kendi dili ile istediği resmi yazışmaları yapabileceği anlamına geldiğini bilmiyordum vede bilmeyeceğim. Çünkü böyle bir şey yok. Düz mantık tamamiyle bu.

Jeopolitik önem. Bu devletin ele geçirilmesi için en önemli şey dili parçalamak değildir. İslam'ı parçalamaktır. Kültürü parçalamaktır. Sizinde bu tuzağa düştüğünüz Aşırı Milliyetçilik propagandalarıdır maalesef.

Bak tarihi o kadar iyi biliyorsun ya. Birşey anlatacağım.

Fatih Sultan Mehmet Han, Ayasofya'nın Camii ye çevirme işlemlerini bitirdikten sonra vakfetmiştir. Tabi o dönemkde devlet cebinden bir kuruş çıkartamadn sosyal devlet anlayışıyla herşeyi vakıflar ile halletmiştir. 1 milyondan fazla vakıf vardır o zamanlar. Ayasofya nın restoresi, vakfı vs bittikten sonra Fatih: Her kim ki vakfı farklı yollara hizmet için kullanırsa Allahı, peygamberlerin, meleklerin ve tüm canlıların laneti onun üzerine olsun. Osmanlı tarihini iyi analiz edebildiyseniz hiçbir yerde beddua kullanılmamıştır vakıftan başka. Şimdi günümüz Türkiye'mizde vakıfların kimlere hizmet ettiğini açıklamama gerek var mıdır bilemiyorum. Biz Allahın, peygamberleri, meleklerin ve tüm canlıların lanetine uğramışız bir kere. Siz, henüz daha yok efendim dilde birlikten bilmem neyden bahsediyorsun. Yok böyle birşey. Düzelemememizin en büyük sebebi yukarıda anlattığım olaydır. Eğer vakfı ları eski işlevselliğine kavuşturabilirsek bu lanetten kurtulabiliriz.

Araplara değinmişsiniz. Allah ıslah etsin Arap'ları. Onların bir bölümü her zaman böyledir. Onların bazılarının içinde bulunan fitne ve fesatı dil ile bağlaştırmanızı hayretler içinde okudum.

Gelelim en önemli kısma. Irak'a gidin demişsiniz. Sizi tutan mı var efendim? Sizde çıkın gidin orta asya'ya. Gidin çine de oradaki muzlim Türk kardeşlemizie yardıma. Tarihi bilginiz nede olsa süper. Gidin de oradaki Türkleri birleştirin tarihi bilgilerinizle ve bir cesur yürek te siz olun. Hiçbir zaman böyle bir cümle kurmaya hakkınız yok. Yeri gelince kürtlere ayrımcı diyorsunuz. Sizin yaptığınız ne peki? Ayrımcılığın daniskası. Hiçbir zaman ılımcıl olmak için kürtlere bir adım yanaştınız mı? Bi yanaşmayı akıl edebilseydiniz bakalım kürtler size kaç adım yanaşacak tı.

Deletimizide halkımızıda rahat bırakın ha? Efendim o devleti siz mi kurdunuz? Cephelerde sizin mi kanınız döküldü, göğsüzünden siz mi kurşun yerdiniz OĞUZLU? Kuvay-ı Milliye yi siz mi kurdunuz da böyle bir cümle kullanıyorsunuz? Biz buradayız. Hiçbir yere gitmeye de niyetimiz yok. Hiçbir zamanda gitmeyeceğiz. Sizin gibilerin yanlış düşüncelerini yıkana kadar burada kalmaya devam edeceğiz. Kardeşlik ortamını elbetteki bir gün oluşturacağız. O zaman yüzyıllardır olduğu gibi tekrardan kardeşçe yaşayacağız.

Sayın tarih bilgini OĞUZLU. Türklerin Anadolu ya nasıl yerleştiğini bilmiyor musunuz yoksa??? Anlatayım kısacık isterseniz.

Efendim o dönemin Büyük kumandanlarından Atilla Han, o dönemin bizans topraklarına keşif için bir grup askerini göndermiştir. O dönemde mezopotamya da bulunan kürtler: 1.Bizans ı sevmediği için 2. Türklerin müslüman olduğu için Türklere yardımda bulunmuştur. Keşif için gelenlere hertürlü desteği vermişlerdir.

Savaş sırasında (Malazgirt) Desteklerini devam ettirmişlerdir. Sonuçta fethedilmiştir bu topraklar. Yanlış mı yapmışlar Kürt'ler? Elbetteki hayır. Bugün olsa yine aynısını yapardık. Çünkü Türkler de Müslüman. Çünkü Türkler iyi insanlardır. Çünkü, biz sizi herşeye rağmen sizi çok seviyoruz. Çünkü biz mezopotamya kültürünü almışız. Çünkü bizim içimizde artniyet yoktur! Çünkü biz İslam'a hizmet etmek isteriz.

Muhtemelen yukarıda anlattığımın hikaye olduğunu söyleyeceksiniz. Güzel bir hikaye değil mi? Hikaye: yaşanmış yada yaşanma olasılığı olan KISA yazılardır. Biz Roman yazdık be smile.gif

İsterseniz 90 yıl evvelini de anlatayım mı bu cahilliğim ile? Evet evet anlatayım.

Bildiğiniz üzere dillere destan Kurtuluş Savaşı yılları o dönemler.
Savaş henüz başlamamış. Düşman orduları heryeri sardığını biliyoruz. 600 yıllık Osmanlı'nın başkenti de kuşatılmış durumda. Neyse efendim lafı fazla uzatmadan asıl mevzuya geçeceğim. Gerçi gerisini şıp diye anlamıştır OĞUZLU ama anlamayanlar için yazıyorum.

Türk tarafından bir heyet: Biz, yüzyıllardır beraber yaşamış kardeş halklarız. Şu an ülke ateş altında ve özgürlüğümüz tehlikededir. TÜRK, KÜRT birlikte hareket edersek kurtulabiliriz. Sonra Bir ANADOLU CUMHURİYETİ çatısı altında kardeşçe yaşamaya hazırız.
Neyse efendim biz tabiki kabul ettik yardımı. Hem istenmese bile kendimiz Kuvay-ı Milliye yi hazrılamışız bile.

Savaş oldu bitti. Kurtuluş Savaşı Destanı yazıldı.

Türk tarafından bir heyet: Tek dil, tek ülke, tek halk ve tek bayrak! Ya yahu kardeş bu yanlıştır diyenin cezası elbette hapis, ceza, işkence, sürgün ve ölümdür.

Dediklerimin uydurma olduğunu düşünenler! 1921 Anayasasında niye Türk ver Kürt devleti ibaresi yer almaktadır? Zaten yukarıdsa anlattığım 1921 anayasasından sonra söylenmiştir.

Cahil cahil konuşuyorum işte. Bakmayın bana.

KARDEŞ HALK BU HALE Mİ DÜŞÜRÜLMELİYDİ BE? YETER ARTIK. NİCE GÜZELLİKLERİ ÖLÜMLERE VERDİK. GEL BE EY KARDEŞLİK, EY İNSANCA YAŞAM.

"Artık ders alın ve bu gibi düşüncelerden vazgeçin..." Sanırım bu sözü kendinize söylediniz. Şahsen ben yüzsüz olduğum için hiç alınmadım. Maalesef anlaşılamadı kuzum.
islamic_manifesto
nede olsa zamanında bilimsel eserler ve bilim adamları düşünürler kürtçe eserler vermişlerdir
________
Arkadaşlar tarihde türk kökenli olup adını tarihe altın harfler ile yazdırmış birsürü büyüğümüz vardır.Bediüzzamandan Selahaddin Eyyubiye kadar,yani biz ne kürtçenin kaybolup yitip gitmesini seyredebiliriz nede kürtlerin ,bir dil bir kültür ve bir tarih ve bir millet demek ona hepimizin sahip çıkması gerekir.
Anadolu bunu tarihin her devrinde barış ve huzur içinde başarmışdır.
Terörün olması bizim bakışımızı değiştirmemeli.
İslam herkezin hakkının korunması gerektiğini telkin etmişdir.
Kürtlerin hakkını onlardan daha fazla savunmadıkça ben gerçekden birbirimizi sevmiş olacağımıza inanmıyorum
Saygılar
Leader
Kürtçe nin 2. Resmi dil olmasına sonuna kadar karşıyım. Tıpkı Kürtlerin Türkleştirilmesine karşı olduğum gibi...

Kürtler bu ülke içinde bulunan bir etnik gruptur. Ve buna saygı duyulması gerekir. Tıpkı bizim yüzyıllardır yaptığımız gibi...
Bu halkın dillerini özgürce kullanmaları gerektiğini düşünmekteyim. Tıpkı Şu an Olduğu gibi...

Kürtlerle Türkler arasında fark yoktur. Hele Allah Katında hiç yoktur. tek fark takvacadır. Buda ırk farklılıklarını ortadan kaldırır. Tıpkı şu anda olduğu gibi...

Kürtler, Türk vatandaşların yararlandığı eğitim sağlık gibi hizmetlerden yararlanmalıdır. Tıpkı şu an olduğu gibi...

Kürtler Bu bu ülkede seçme ve seçilme hakkına sahip olmalıdır. Tıpkı şu anda olduğu gibi... (bkz:Abdulkadir Aksu)

Kürtler Kendi dinlerini yaşayabilmelidir. Tıpkı Şu anda Olduğu gibi...

Kürtler Türkiye içindeki tüm spor aktivitelerine katılabilmelidirler Tıpkı şu anda olduğu gibi...




T.C nin kurulmasının üzerinden yıllar geçti. Türkiye içinde çeşitli etnik grupler hep uyum içinde yaşadılar. Ama en büyük etnik azınlık olan kürtler herzsaman için problem olarak nitelendirildi. Asla onlara ait olmayan talepler kendi talpleriymiş gibi anlatıldı.

Bir Kürt ile bir türk ün ne farkı vardı kardeşlerim? birileri geldi ayrılıkları içimize soktu. Kendi başımıza çözebileceğimiz problemleri AB aracılığıyla çözmeye kalktılar. Dağlara çıkıp bebe katlettiler. Şimdi gelmiş Kürtçe 2. resmi dil olmalı diyorlar. Hey yavrum hey. daha ne verelim? Bayrağımızın yanına yeşil boya serpiştirelim mi? Anlamıyor musunuz bunlar T.C yi bölmek isteyenlerin ayak oyunları. Ne kürtler umurlarında ne de hakları. Neden bu oyunları yutuyoruz anlamıyorum...

Neyse Saygılar...
islamic_manifesto
Şuanda olduğu gibi?
Bakın tarihde nice güzel adlar ile çağrılmış kürtler şimdi adı unutulmuş meğer çünkü adı türkçe olacak,evladına dahi istediği ismi koyamadılar tıpkı şuanda olduğu gibi.
Okullarda kendi dillerinde yanık türküler söyleyemediler kendi ilahilerini okuyamadılar tıpkı şimdi olduğu gibi

....
Leader
bu dedikleriniz 2. resmi dil olmasını gerektirir mi? Tabiki hayır. İşte Hayyam kardeş problemde burdadır. Fanatizm. Bir problem alınıp yanlış bir şekilde dayatılıp anlamsız bir fanatizm ortamı oluşturuyor. Evet Kürtler çocuklarına kürtçe isim koyabilmeli kendi dillerinde ağıt yakabilmelidir. Ama neden Bu hale düştük hiç düşündünüz mü? Dilin kullanılmasına izin verilmiyor diye insan öldürmek yerlere mayın koymak ya da başka ülkelerle bir olup türkiyeye karşı lobi çalışmaları yapmak olabilir mi?

Bakın Türklerle Kürtler Hiç bir zaman T.C de başbaşa bırakılmadı. Herzaman için Türk düşmanlarının türkiye aleyhtarı dış siyaset yapmaları için kürtler umut kapısı oldu. Yani kürtlere yeni hak tanımak AB nin türkiyeye karşı kazancı T.C nin ise kaybı manasına geldi... Herşey kürtleri kullananlarla başladı... Çözüm ne mi? Kürtler Pkk yı bitirmeden Yeni hak mak tanınmaması... Bu Ellerindedir... Tabi Kürt derken kendi halinde yaşayan vatandaşlarımızı değil gerek siyasi gereksede pkk kamplarında çalışan kürtleri kast etmekteyim...

saygılar...
@Li
Aslında ben kürt sayılırım soyumda hiç olmamasına rağmen kürtçe bildiğim için kendimi kürt olarak ta tanımlarım... (bu genelde haksızlıkları gördüğüm zaman oluyor) ama türkiye resmi dilsiz sanki de ikinci resmi dil arıyoruz...

ben referandum derim en doğru karar çıkar... (halkın kararına saygımız var değilmi? )
Oturan_Boğa
Bizim yanlışımız söylenenleri zahmet edip derinlemesine okumayıp ondan sonrada "sığ düşünüyorsunuz" diye basit yarğılarda bulunmak..

Kürtlere karşı olan kimseyi göremiyorum ben ortada..kürtlere degil kürtçeye ben şahsım adına karşıyım..kürtçeye degil, dil anlamında herhangi bir oluşuma karşıyım..Kürt kökenli olup değerli bilim ve fikir adamları tarihte olmuştur bunu kimsenin yok saydığını sanmıyorum..Lakin hangi kürt fikir insanı eserlerini kürtçe vermiştir bitane misal verebilir misiniz bana...verilen eserler ya ya arapça olmuştur yada farsça..yada bunların karışımından ortaya çıkan osmanlıca..ben tarihte hiçbirzaman kürtçenin önemine ve değerine raslamadım ancak kürt menşeyli birçok fikir insanı tanıdım..Aradaki ayırımı hala yapamıyoruz,yada kasıtlı olarak yapmak istemiyoruz..

Burada kimse ırkçılıkta yapmıyor...Müslümanım diyorsa yapamaz zaten,sizlerin konuyu getirip ırkçılığa yaslamanız gerçekten abesle karşılanacak bir durumdur..kaldı ki yaradan insanları ırkına göre degerlendirmiyor,onun katında kendisine yakın olan kulların kıymeti var..Bizlerde müslümansak öncelikle bunu böyle düşünmek zorundayız..

bakın osmanlıya..içinde çeşit çeşit ırkları ve milletleri barındırmasına rağmen nasılda 600 yıl barış içinde insanları bir arada tutmasını başarmış..o ki tabiyeti altında müslümandan çok gayri müslüm tebaanın olmasına rağmen..Onlar ne yaptı da böylesine güç bir işi başardılar,her millete sınırsız özgürlük mü tanıdılar?yada isteyen istediği dili resmi olarak konuşup,istediği şekilde hareket ettiği için mi?Hayır hiçbirisi degil,onların yaptığı tek şey hoşgörü..ancak bu hoşgörü,sınırsız olmayıp belli kural ve kidelere bağlanmış bir hoşgörü..devletin bir düzeni var,yapısı ve oluşumu var,belli bir sistemi var..o sistem içerisinde kalıp yükümlülüklerini yerine getirdiğin ölçüde sana sertbeslik tanınmış..Osmanlı yurdunda yüzlerce dil konuşulmasına ragmen neden arapça,farsça ve türkçeden oluşan osmanlıca tercih edilmişte diğer diller yok sayılmış peki resmiyette...Çünkü arapçanın kazanımı vardır,çünkü farçanın kazanımı vardır bilimsel ve fikirsel anlamda...sokakta isteyen isetdiğini konuşur o anlamda devletin buna müdehalesi söz konusu degildir..Kürtçeyede böyle bakınız",ben kürtçe bilirsem hangi eserleri okuyabileceğim,hangi düşünürlere yakınlaşıp hangi millletlerde topyekün anlamda diyaloğ kuracağım"bu sorulara verdiğiniz yanıt sizi tatmin etmiyorsa ozaman resmi dilin KÜRTÇE olmasında kanımca hiçbir fayda yoktur..

Gelelim diğer meseleye..devlet doğuyu hiçbir zaman üvey evlat konumuna koymadı..aksine batıda hangi uygulama varsa doğuyada onu götürmek için çaba harcadı..lakin atadığın ögretmen öldürülürse,hastanen yakılır yıkılırsa,elektrik direklerin sökülüp götürülürse develetin bunda suçu nedir?Devletin oraya gelemsine mani olan birtakım gurpların varlığnı neden kürt halkı görmezden geliyor?Kürt vatandaşlarına bağımsızlık vaad eden illegal bir oluşum yine kürt köylerine basıp kundaktaki bebege kurşun sıkarken develetin bunda suçu ne?Aksine görüyorsun gözünün önünde cereyan eden olayları bu rağmen gidip eşkiyaya destek veriyorsun,bu belki zorla belkide isteğe bağlı ancak sana kurşun sıkana elini uzatıyorsun..sana elini uzatan askere polise çoluk çocuk taş atıp lastik yakıyosun..Neden destek veriyosun arkadaşım neden?Onlara yiyecek havadan mı geliyor?İllaki o yörenin halkının desteğiyle ayakta duruyorlar..Neden ihbar etmeyipte yardım yataklık ediyosun neden?Kürt halkının özgürlüğü için mücadelede samimi olsalar kürt halkı kurşun sıkmazlar bukadar basit,ve en acısı sana gelen her kurşuna sende yataklık ederek destek veriyosun..Cocuklarına sahip çıkmayıp örgütün içine iterek kendi halkına ihanet ediyosun..

"Asker sıkıştırıyor"tarzında bir ibare kullanılmış yukarda..beni neden sıkıştırmıyor?Etki tepki diye bir kaide var..bu tepkide oranın halkına degil halkın içine karışmış olan militana karşıdır..Devlet o sıkıştırma vasıtasıyla günahsız kürt vatandaşınında hakkını koruma çabasında..

Ben istanbulda yaşıyorum...ve burada işlenen kapkaç,hırsızlık dolandırıcılık suçlarına karışanların büyük bölümü kürt kökenli insanlar..Ailelerinden koparılan gençler büyük şehirlerde bu suçlara itiliyor ve birtakım şebekelerin içerisinde devlete millate FAYDALI insanlar konumuna geliyorlar!!Cehalet ve önyarğıyla oluşmuş devlet düşmanlığı ayyuka çıkmış durumda..

Kürt halkının özgürlüklükleri kısıtlanmış durumda degil..Toplumsal hayatta ben nasılsam onlarda öyleler..Kürt bir vatandaş cumhurbaşkanı olabiliyorsa hangi kısıtlanmadan bahsediyorsunuz siz?devletin bir sistemi var o sistem içerisinde hareket etmek zorundasın..bu devlet olmanın geregidir,aksi halde her millet kendine ait hakları en üst sevide kullanmak isterse ozaman ortada devlet denen bir oluşum kalmaz,beylikler şeklinde bir yapıdan söz ederiz ozaman...öyle oluncada her millet kendi kültürünü ve sistemini kurup yaşatmak ister buda bölünüp parçalanmaya imkan sağlar.

Ortada iyi niyet yok..taviz üstüne taviz koparıp EGEMEN olma düşüncesi var..ve en acısıda illegal oluşumların kürt halkının büyük çoğunluğu tarafından destek görmesi...halk desteğini çektiği taktirde TERÖR denen olşum ister istemez yok olacaktır..Ancak destek verdiğin ölçüde devlette bunun karşısında olacaktır kimse kusura bakmasın..Cocuğuna sahip çıkmayıp polisi taşlatırsan o sırada çocuğuna gelen kurşunun hesabını sormaya hakkın yok senin...çünkü o kurşun SENİN ESERİN SENİN...
Leader
Eline sağlık Otutan_Boğa kardeş. Muhteşem bir yazı.
islamic_manifesto
Lakin hangi kürt fikir insanı eserlerini kürtçe vermiştir bitane misal verebilir misiniz bana

Eğer açıp bakarsanız 1900 yılına kadar hazırlanan ve osmanlıda da kullanılan medreselerde okutulan ilmi ve dini eserleri %90'ı ya arapçadır yada farsça yani türkçe bile yani o zamanın osmanlıcası bile sonradan yaygınlaşmaya başlamışdır.Meseleyi yanlış yerden ele alıyorsunuz.İlmi eserlerin ortaya çıkması için köklü ve güçlü bir tarihi miras gerekir kürt vatandaşlarımız bu miraslarını türkler ile paylaşdıklarından dolayı bu bahsettiğiniz ilmi ve dini kürtçe eserle ortaya çıkmamış olabilir ve dahi kürt aydın ve ilim adamı ve alşimlerinin çoğu ya arapça ya farsça yada türkçe eser yazmışdır.

Osmanlıyı yorumlşarken iyi anlamak lazım osmanlıda bölgenin siyasi idari ve kültürel durumunu bilmeniz gerekir.Yani 2.Resmi dil meselesini siz ne anlıyorsunuz onuda anlamış değilim.Bu demekdir ki devlet açtığı okullarda kürt çocuklarına kürtçe eğitim verebilir ve okullara kürtçe eserler kazandırabilir.Yoksa meclisde kürtçe konuşulacak yada bütün çocuklarada kürtçe öğretilecek demek değildir.
Yani devletin Kürtçeyi tanımasıdır bu durum buna çarpıtmamak gerekir.

Bir oğlu PKK elinde diğer oğlu vatan görevinde olan doğunda yüzlerce aile vardır.Baba bir oğlumu benden aldılar ama öbür oğlum vatana feda olsun demişdir.
PKK nın bitirilmesi için ilk adımı onlardan beklemek saflık olur çünkü pkk nın oluşumunda da ilk adımı onlar atmamışdır dış güçler atmışdı bu adımı .Devlet şevkat elini uzatacak ve bu mesele ebediyyen kapanacak tek yolu bu.
Oturan_Boğa
ALINTI(hayyam @ Apr 29 2006, 02:14 PM) *

Lakin hangi kürt fikir insanı eserlerini kürtçe vermiştir bitane misal verebilir misiniz bana

Eğer açıp bakarsanız 1900 yılına kadar hazırlanan ve osmanlıda da kullanılan medreselerde okutulan ilmi ve dini eserleri %90'ı ya arapçadır yada farsça yani türkçe bile yani o zamanın osmanlıcası bile sonradan yaygınlaşmaya başlamışdır.Meseleyi yanlış yerden ele alıyorsunuz.İlmi eserlerin ortaya çıkması için köklü ve güçlü bir tarihi miras gerekir kürt vatandaşlarımız bu miraslarını türkler ile paylaşdıklarından dolayı bu bahsettiğiniz ilmi ve dini kürtçe eserle ortaya çıkmamış olabilir ve dahi kürt aydın ve ilim adamı ve alşimlerinin çoğu ya arapça ya farsça yada türkçe eser yazmışdır.

Osmanlıyı yorumlşarken iyi anlamak lazım osmanlıda bölgenin siyasi idari ve kültürel durumunu bilmeniz gerekir.Yani 2.Resmi dil meselesini siz ne anlıyorsunuz onuda anlamış değilim.Bu demekdir ki devlet açtığı okullarda kürt çocuklarına kürtçe eğitim verebilir ve okullara kürtçe eserler kazandırabilir.Yoksa meclisde kürtçe konuşulacak yada bütün çocuklarada kürtçe öğretilecek demek değildir.
Yani devletin Kürtçeyi tanımasıdır bu durum buna çarpıtmamak gerekir.

Bir oğlu PKK elinde diğer oğlu vatan görevinde olan doğunda yüzlerce aile vardır.Baba bir oğlumu benden aldılar ama öbür oğlum vatana feda olsun demişdir.
PKK nın bitirilmesi için ilk adımı onlardan beklemek saflık olur çünkü pkk nın oluşumunda da ilk adımı onlar atmamışdır dış güçler atmışdı bu adımı .Devlet şevkat elini uzatacak ve bu mesele ebediyyen kapanacak tek yolu bu.


Kürtçenin hiçbir geçerliligi yoktur..bana bilimsel bir eser veremesisniz kürtçe.Açtım baktım ve Hiçbir eserin kÜrtçe yazıldığına şahit olmadım çünkü zenginliği yok,etki alanı geniş degil..bunun altında başka sebep aramaya gerek yok...İşte bu yüzden kürtçenin millete hiçbir faydası yoktur..Kürtçe resmi dil olduğu taktirde Mclistede konuşulacaktır,uluslararası siyasette de yani devletin her katmanına girmiş olacaktır..Bunun ayırımını ozaman şöyle yapacaksın:egitimde kürtçe ,diğer konularda türkçe..aksi halde kürtçe resmi dil olması hasebiyle devletin her katmanında yerini alacaktır..


Resmi dilin ne olduğunu gayet iyi biliyorum ...Bir dilin resmi olacak ve aynı zamanda onu toplumun belirli noktalarında kullanacaksın..bunu yapmak istersen anti parantez açman gerekecek arkadaş..aksi halde türkçe nasılsa kürçede öyle olacaktır..çarpıtmaya gerek yokki,devlet resmi olarak tanıdığı taktirde olanı yukarda yazdım..

devlet şefkat elini herzaman uzattı..ancak o el her defasında devlete tokat olarak geri döndü...Doguda oynanan oyunlar aşikar...özellikle batıdaki bazı ülkeler,gizli isteklerine KÜRTleri kullanarak ulaşmak istiyorlar...Onlarda biliyor,nsıl hareket edeceklerini..neden oyuna geliyoruz peki..
OĞUZLU
KARDEŞ HALK BU HALE Mİ DÜŞÜRÜLMELİYDİ BE? YETER ARTIK. NİCE GÜZELLİKLERİ ÖLÜMLERE VERDİK. GEL BE EY KARDEŞLİK, EY İNSANCA YAŞAM.

"Artık ders alın ve bu gibi düşüncelerden vazgeçin..." Sanırım bu sözü kendinize söylediniz. Şahsen ben yüzsüz olduğum için hiç alınmadım. Maalesef anlaşılamadı kuzum.(By:DİCTATOR)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Aslında ben kürt sayılırım soyumda hiç olmamasına rağmen kürtçe bildiğim için kendimi kürt olarak ta tanımlarım... (bu genelde haksızlıkları gördüğüm zaman oluyor) ama türkiye resmi dilsiz sanki de ikinci resmi dil arıyoruz...

ben referandum derim en doğru karar çıkar... (halkın kararına saygımız var değilmi? )(By:MaTRaX)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Muhterem DICTATOR kardeş...
Verdiğiniz tarihi bilgiler % 100 doğrudur...Hakkınızda erken karar verdiğim için özür dilerim.
Yazıma iyice dikkat etseydiniz,Kürtleri aşağılamak amacı gütmediğini, sadece devletin birlik ve bütünlüğünün esas amillerinden birinin dil olduğunu, dil kargaşalığının sonuçta anarşiye davetiye çıkaracağını örnekle verdim özet olarak. Ve ben gururla söylerim ki bu yaşıma kadar edindiğim samimi dostlarımdan en azından % 60'ı, evet yanlış anlamadınız yüzde altmışı Kürt kökenlidir. Bunun başlıca sebeplerinden biri de yıllarca MTA da hizmet verirken Van, Bitli, Muş, Erzurum ve çevresinde görev yapmış olmamdır. Ve kurallar sıkılaşmadan önce 2 sondaj kulesinin tüm mahalli işçilerini MHP'li Bölge Müdürünün emrine karşı gelerek Kürt vatandaşlarımızdan seçilmesi tarafımca yapıldığı için vatan hainliğiyle suçlanmıştım.
Bu örnekten sonra demek istediğimi tekrarlayayım. Lazlar aralarında isterlerse lazca konuşur, Gürcüler keza, Abazalar keza; ama hiçbir etnik kökeni değişik vatandaşımız bizim yazışma dilimiz de konuştuğumuz dilimiz olsun demezler ve dememişlerdir. İspanya'da da böyledir; Baskların, Katalonların v.s konuştukları dile farklıdır ama devletin resmi yazışma dili İspanyolca'dır. Bunu biliyor olmalısınız. Sebebini uzunca açıklamama gerek yok tabiii.
Bak MaTRaX kardeş ne güzel ifade etmiş. "BEN KÜRT ASILLI DEĞİLİM AMA KÜRTÇE BİLİRİM"...
Ne güzel ifade değil mi? Kimse etnik kökeni Kürt olanlara Kürtçe öğrenmeyin demiyor, Kürtçe konuşmayın demiyor. Herkes istediği dili konuşmakta serbesttir... Yasalarımız buna müsaade eder...Niçin şunu veya bunu konuşuyorsun diye hiçbir suçla istinad edilmezler.
Durum böyle iken, Kürtçe'nin ikinci bir yazışma dili olmasının büyük hem de çok büyük tehlikeleri vardır güzel ülkemiz için. Öncelikle halkların birbirine düşmesine önayak olunmuş olur. Bu da arkasından bir sürü kaos'a ve dış güçlerin eline büyük bir güç verilmesine neden olur. Sonuçta örnekleme yoluyla 15-20 yıl içinde Güzelim TÜRKİYE'miz SEVR saçmalığının oluşturduğu duruma düşer, ve de bu sefer Kürt, Lâz, Çerkez,Abaza,Gürcü herkes kendi derdine düştüğü için biraraya gelmezler, gelemezler bir daha...

Durumun vehametini artık idrak edin.

Evet ben Türk'üm, Doğduğum köyün eski adı Oğuz'dur,Oğuz boyundanım ve oğlumun adı da Oğuz'dur. Ama hiçbir zaman aşırı milliyetçi olmadım...Vatanseverim ve vatanımın bekaası b.enim için herşeyden önde gelir. Bu düşüncemin neresi yanlıştır?... Bağnazlardan başka kim yanlış olduğunu iddia edebilir?...

Daha çok açıklama ve örnekleme verebilirim ama gereksiz kaçar...Tadında bırakmak en iyisidir derim.

Ve de son bir ricam...Bu tartışmayı islamiyetle ilgili platforma çekmeyelim lütfen.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

PS: Cuma öğleden 1 saat öncesine kadar Ankara dışında olduğumdan
net'e girme imkanımolmadığıından cevap gecikti. Art niyet aramayın.
DictatoR
OĞZULU. Sizin beni anlayabileceğinizi tahmin ediyorum. Yazdıklarınıza mutaabaken birkaç kelam daha etme ihtiyacı doğdu
Özür dilemişsiniz. Teşekkür ederim anlayışınızdan dolayı. Sizin hakkınızdaki düşüncelerimin bir kısmı değişti.

Yazınızdan anlaşılan ve özellikle o son olarak söyleme hatasına düştüğünüz ıraqa filan gidin sözünüzden dolayı kürtlere ağır bir ithamda bulundunuz ve son yazdığınız yazınızda böyle birşey yapmadım dediniz. Olsun, canınınız sağolsun.

Evet, ARTIK kürtçe serbest. İşte biz hep bu yüzden kaybediyoruz. Olayları şimdiki durumlara göre değerlendirmekteyiz. Çok değil, bundan kısa bir süre evvel sokaklarda kürtçe konuşulması suç teşkil edebilmekteydi. Hatta ve hatta şimdi bile bazı bölgelerimizde sokakta kürtçe konuşulsa yasa adamları değil de vasıfsız insanlar kötü göz ile bakmaktadırlar. Bırakın kürtçe konuşmayı, eğer arabanızın plakası kürtlerin yoğunlukta olduğu bir bölgede ise yine sorunlar oluşabilmektedir.

Forumda veilen cevaplara bakarken ismini hatırlayamadım ama birisi şöyle birşey yazmıştı: "Bırakın kürtçeyi, kürtlerin türkleştirilmesine bile karşıyım." Ben Dictator olarak bu sözden o şahsıyetin aşırı milliyetçi olduğunu düşünürüm. Ve bunu düşünmeyede hakkım var.

Demişsiniz ki bu konuyu İslam'a çekmeyelim. Çekilmemesi için herhangibir sebep ortada yoktur. Şöyle ki: Tartışmaları ben İslam'a göre değerlendiririm. İslam'ın bu gibi konular üzerinde kesin emirler içermektedir. Mesela; ırkçılığı kesinlikle yasaklamaktadır ve bu tartışmanın ucu değil her yeri ırkçılığa dayanmaktadır. Az evvel yukarıda da bahsettiğim gibi birisi kürtlerin türkleştirilmesine karşıyım sözü büyük bir bedbahtlıktır. Irkçılığın en alasıdır. Yeri gelincede ben müslümanım diyebilmekteyiz. hayır efendim. İslam, böylesine bir müslümanlığı kattiyen kabul etmez. Çünkü biz ırkçılıkla İslam'ın kesin ve katii emirlerine karşı gelmekteyiz.

bakın. Benim dediğim yine anlaşılmamış. Ben yazışmalarda Kürtçe kullanılsın demedim. Tabiki Türkçe kullanılacaktır. Bu her zaman böyle olmuştur ve böyle olmaya da devam etmelidir kesinlikle. Kürtçenin 2. (Dikkat ederseniz ikinci kelimesi kullanılmaktadır) Resmi dil olmasında herhangibir sakınca yoktur, olamaz.

Tamam. Vazgeçtim. Kürtçe ikinci resmi dil filan olmasın. O zaman Türkçe yi düzeltmemiz gerekmiyor mu? Türkçenin hali içler acısı. Koministlerin, emperyalistlerin Türkçe'nin içine yerleştirdiği binlerce kelime mevcuttur. Bunları nasıl temizleyeceğiz? Eğer kürtçe ortadan kalkarak temizlenecekse en başta ben Kürtçeye karşı çıkarım. Ama bunun olması imkansız.

bazı arkadaşlarımız bu konu hakkında yazdıklarını kaale bile almayacağım. Bilmeden konuşmak çok büyük bir cehaletin göstergesidir. Cevap yazmak için cevap yazmayalım. İçi boş sözler ne işe yarar?

Birkaç şey daha. kendi etnik kökeninizden bahsetmişsiniz. Sizin etnik kökeniniz beni hiç ilgilendirmez. Etnik köken dediğin nedir ki? Yeter ki insan olalım. Gerisi hava cıva.

Bugün ülkemizi parçalamak için verilen oyunları hepimiz biliyoruz. Bu oyunları oynayanların en başında yahudi köpekleri gelmektedir. Ben dahil birçok kürt ve türk veya başka ırktan insanlar unların ne olduğunu iyi biliyoruz ve bu oyunlara gelmeyeceğiz. Bakın. Hergün arkadaşlarım ile, uzak aile fertlerim ile bu konuları tartışırım. Maalesef onları bir kısmı yahudi itlerinin oyunlarına gelmiş durumda. Yaşımın onlara nazaran küçük olması vesilesiyle beni kale bile almak istemiyolar. Belkide onların fikirlerini çürüteceğimi bildikleri için benimle bu konuları tartışmıyorlar.

Aşırı milliyetçiler: Unutmayın ki, sizin bu yaptıklarınız tamamiyle yahudi oyunlarıdır. Ve sizler bu oyuna kolayca geliyorsunuz. Gözlerinizin içindeki çapaklanmaları elleriniz ile silin. Augen Auf!

Son olarak. Cevabınızın gecikmesinden dolayı ben şahsen herhangibir art niyet aramak gafletine düşmedim, düşmemde. Bilakis beni sevindirdi.

İnşallah birdaha yazma zorunluluğu hissetmem bu konu hakkında. uyanalım arkadaşlar uyanalım lütfen. Hepinizi çok seviyorum. Bu yüzden yazıyorum. Hiç takmamamıyda bilirim. Lütfen. Yeter artık.
Leader
Durumu islami platforma çekerek rant sağlamayalım demek istediğini düşünüyorum. Bende buna katılıyorum. Olay siyasi bir oyundur. Türkiye bu siyasi oyunu kaybederse müslümanlar kaybedecektir. Dinimiz der ki Tüm herkes kendi dilini özgürce kullansın. Ki zaten durumda öyledir. Ha eskiden durum kötüymüş. Eywallah. doğrudur. Ama bugün durumları gayet iyidir. Farkında mısınız. Durumlar düzeldikçe istekler artıyor! Bence buna Türkiye Cumhuriyetinin buna pişman edilmemesi lazımdır.
TersAdan
İslam'da resmi dil uygulaması yoktur...Herkes anladığı dilde konuşabilme,eğitim alabilme,kendi diliyle yazabilme hakkına sahip olmalıdır...
fatmaucxy
ALINTI(Dictator @ Apr 27 2006, 08:14 PM) *

Kesinlikle olmamalıymış. Neden peki? Altında başka sebepler yatıyor da ondan değil mi? Altında yatan tek sebep varsa oda bağnazlığımızdandır. Olunca nolacak? Kıyamet mi kopacak? Yoksa Türkiye Cumhuriyeti mi yıkılacak? Yoksa katliam mı çıkacak? Yada başka olumsuz birşey mi olacak?

Nolacağını ben söyleyeyim mi? Bu kavgalar bitecek. Yüzyıllardır berbaerce yaşamış kardeş halklar (Türkler ve Kürtler) tekrardan arada hiçbir çatlak olmadan birleşecek. Özgürlük doğacak. Daha güçlü bir Türkiye olacak. Doğu gelişecek. Dolayısıyla Türkiye gelişecek. Şerefsiz adi köpeklerin oyununa bu ülkenin tüm evlatları gelmeyecek.

Biraz derin düşünün. Yüzeysel bakmayın olaylara.



muhterem kardesım bır kac sorum olacak sana.
1.kürtçe yayına da izin verilmiyordu. şimdi bu izin var şu dönemde güney doğudaki hareketliliği göz önüne alırsak bu izin hangi sorunu çözmüştür?
2.yüz yıllardır beraber yaşarken kullandığımız dil neydi?
3.doğunun gelişmesi yada özgürleşmesi resmi dilin kürtçe olmasına ne kadar bağlı? dilin resmiyete dahil olması düşünceye ne derece derinlik katar?

fatma


ALINTI(OĞUZLU @ Apr 30 2006, 08:30 PM) *

KARDEŞ HALK BU HALE Mİ DÜŞÜRÜLMELİYDİ BE? YETER ARTIK. NİCE GÜZELLİKLERİ ÖLÜMLERE VERDİK. GEL BE EY KARDEŞLİK, EY İNSANCA YAŞAM.

"Artık ders alın ve bu gibi düşüncelerden vazgeçin..." Sanırım bu sözü kendinize söylediniz. Şahsen ben yüzsüz olduğum için hiç alınmadım. Maalesef anlaşılamadı kuzum.(By:DİCTATOR)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Aslında ben kürt sayılırım soyumda hiç olmamasına rağmen kürtçe bildiğim için kendimi kürt olarak ta tanımlarım... (bu genelde haksızlıkları gördüğüm zaman oluyor) ama türkiye resmi dilsiz sanki de ikinci resmi dil arıyoruz...

ben referandum derim en doğru karar çıkar... (halkın kararına saygımız var değilmi? )(By:MaTRaX)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Muhterem DICTATOR kardeş...
Verdiğiniz tarihi bilgiler % 100 doğrudur...Hakkınızda erken karar verdiğim için özür dilerim.
Yazıma iyice dikkat etseydiniz,Kürtleri aşağılamak amacı gütmediğini, sadece devletin birlik ve bütünlüğünün esas amillerinden birinin dil olduğunu, dil kargaşalığının sonuçta anarşiye davetiye çıkaracağını örnekle verdim özet olarak. Ve ben gururla söylerim ki bu yaşıma kadar edindiğim samimi dostlarımdan en azından % 60'ı, evet yanlış anlamadınız yüzde altmışı Kürt kökenlidir. Bunun başlıca sebeplerinden biri de yıllarca MTA da hizmet verirken Van, Bitli, Muş, Erzurum ve çevresinde görev yapmış olmamdır. Ve kurallar sıkılaşmadan önce 2 sondaj kulesinin tüm mahalli işçilerini MHP'li Bölge Müdürünün emrine karşı gelerek Kürt vatandaşlarımızdan seçilmesi tarafımca yapıldığı için vatan hainliğiyle suçlanmıştım.
Bu örnekten sonra demek istediğimi tekrarlayayım. Lazlar aralarında isterlerse lazca konuşur, Gürcüler keza, Abazalar keza; ama hiçbir etnik kökeni değişik vatandaşımız bizim yazışma dilimiz de konuştuğumuz dilimiz olsun demezler ve dememişlerdir. İspanya'da da böyledir; Baskların, Katalonların v.s konuştukları dile farklıdır ama devletin resmi yazışma dili İspanyolca'dır. Bunu biliyor olmalısınız. Sebebini uzunca açıklamama gerek yok tabiii.
Bak MaTRaX kardeş ne güzel ifade etmiş. "BEN KÜRT ASILLI DEĞİLİM AMA KÜRTÇE BİLİRİM"...
Ne güzel ifade değil mi? Kimse etnik kökeni Kürt olanlara Kürtçe öğrenmeyin demiyor, Kürtçe konuşmayın demiyor. Herkes istediği dili konuşmakta serbesttir... Yasalarımız buna müsaade eder...Niçin şunu veya bunu konuşuyorsun diye hiçbir suçla istinad edilmezler.
Durum böyle iken, Kürtçe'nin ikinci bir yazışma dili olmasının büyük hem de çok büyük tehlikeleri vardır güzel ülkemiz için. Öncelikle halkların birbirine düşmesine önayak olunmuş olur. Bu da arkasından bir sürü kaos'a ve dış güçlerin eline büyük bir güç verilmesine neden olur. Sonuçta örnekleme yoluyla 15-20 yıl içinde Güzelim TÜRKİYE'miz SEVR saçmalığının oluşturduğu duruma düşer, ve de bu sefer Kürt, Lâz, Çerkez,Abaza,Gürcü herkes kendi derdine düştüğü için biraraya gelmezler, gelemezler bir daha...

Durumun vehametini artık idrak edin.

Evet ben Türk'üm, Doğduğum köyün eski adı Oğuz'dur,Oğuz boyundanım ve oğlumun adı da Oğuz'dur. Ama hiçbir zaman aşırı milliyetçi olmadım...Vatanseverim ve vatanımın bekaası b.enim için herşeyden önde gelir. Bu düşüncemin neresi yanlıştır?... Bağnazlardan başka kim yanlış olduğunu iddia edebilir?...

Daha çok açıklama ve örnekleme verebilirim ama gereksiz kaçar...Tadında bırakmak en iyisidir derim.

Ve de son bir ricam...Bu tartışmayı islamiyetle ilgili platforma çekmeyelim lütfen.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

PS: Cuma öğleden 1 saat öncesine kadar Ankara dışında olduğumdan
net'e girme imkanımolmadığıından cevap gecikti. Art niyet aramayın.


çözüm islam ise neden taşımayalım?

_313_
ALINTI(Leader @ Apr 26 2006, 07:28 PM) *

Önümüzdeki günlerin olası gündemi ve AB nin gizli talebi olduğu idda edilen bu konu hakkındaki görüşleriniz nelerdir?


Selamun aleyküm kardeslerim,

Islam dan baska hukuk ve sistem taniyan, benimseyen en önce kendine yazik eder.

Müslümanlar kardestir ve irkcilik dinimizde yoktur. Dileyen diledigi dili konusur, buna engel

olmak hicbir sekilde uygun degildir. Zamanlamaya gelince bu elbette batinin dayatmasiyla

degil bizim cabamizla olmaliydi. Olmadiysa simdi tam zamanidir. Eger adam gibi bir

devlet olaydik, bugünkü sorunlari yasamazdik, sorunlari cözmek yerine, sorunlara karsi

direnmek akil kari degil.


"Ne mutlu türküm diyene" sözünü kim cikardiysa o benimsesin. Biz müslümanlarin sözleri belli:

"küfür tek millettir", "müslümanlar kardestir"

vesslam...


Not: Önemli degil ama ben türk kavmindenim...
DictatoR
fatmaucxy sorularınıza teker teker cevap vereceğim.
İlk sorudan başlıyorum

"1.kürtçe yayına da izin verilmiyordu. şimdi bu izin var şu dönemde güney doğudaki hareketliliği göz önüne alırsak bu izin hangi sorunu çözmüştür?"
Elcevap: Sorunları sadece kürtçe ye bağlamak büyük bir yanılgıdan ibarettir. Kürtçe, sorunlardan sadece ufak bir kısımdır.
Roj tv örneiğini vereyim sizlere. Mevzubahis tv kanalı, pkk yı kullanarak halkı galeyane getirmektedir. Roj tv den önce mtv, mezopotamya tv ve bunların türevleri bulunmaktaydı. O kanallarda aynı işi yapmaktaydılar.
Şimdi kürtçe yayın serbest(!) Sadece kağıt üzerinde serbest. TRT nin haftada yarım saatlik uygulaması ki o yarım saate ben hiç rastlamadım, herhalde gece yarısı mı yapıyorlar yada sabah erken saatlerde mi yapıyorlar bilmiyorum ama kesinlikle yeterli değildir. Ulusal bir kanalın açılması gerekmektedir.

Eğer ulusal bir kürtçe yayın yapan kanal açılırsa eminim kimse roj tv yi izlemeye gereksinimi hissetmeyecektir. O ulusal kanalda halkı bilinçlendirme yönünde yayın verecektir ki buda halkın bilinçlenmesini sağlamaya katkıda bulunacaktır. Roj tv savsatasından milletimiz kurtulacaktır.
Eskiden beri şark illerinde devlet desteğiyle kürtçe yayın yapan bir radyo kanalı bulunmaktadır. Devletin demek yanlış olur. Daha çok ordu desteklidir. İsmini şu an unuttum. Sanırım trt gap üzerinden de yayın yapıyordu.

O, sadece bir radyo kanalı. Ama tv açılınca daha çok kitleye ulaşılabilecek, görsel olarak olaylar anlatılabilecek.
Tabi eğer açılacaksa objektifliğin (Buna inanmıyorum ya neyse) yakalanması gerekir. Eğer kürtlere kendi dillerinden hakarete varılan yayınlar yapılırsa roj tv daha çok rağbet görür. Şimdilerde roj tv yi kapatmaya çalışıyorlar. Bu çözüm mü? Elbeteki değil.

Neyse. İkinci sorunuza geçiyorum

"2.yüz yıllardır beraber yaşarken kullandığımız dil neydi?"
Elcevap: Malazgirt dönemlerinden bu yana türkler ve kürtler birbirileriyle tanışmışlardır. O dönemden Osmanlı yıkılana dek herkes kendi dilini özgürce kullanmışlardır. Osmanlıca; heryerde kullanılmış ama hiçbir zaman ulusal dil olmamıştır.

Mesela şu anda kıyıda köşede kalmış birçok köyde türkçe bilmeyen insanlarımız yaşıyor. Kürtlerin yoğun olduğu bölgelerde kürtçe, lazların yoğunlukla yaşadıkları bölgede lazca, ermenilerin yoğunlukta yaşadığı bölgelerce ermenice vs vs vs kullanılmaktadır.

Siz, Osmanlı'nın niçin 600 küsür yıl ayakta kaldığını biliyor musunuz? Yok efendim tımar sistemiy mişte bilmem neymişte. Onlar tabiki etkili. Ama en etkilisi Ümmetçilik politikalarıdır. Müslüman olan herkes eşittir. Kimse, dilinden, ırkından dolayı yargılanmamıştır. Müslüman ve gayrimüslim vardır.
ne zaman ki ırkçılık faaliyetleri başlamış, o zaman çöküş dönemi başlamıştır. Ne zaman ki din ayrımcılığı gün yüzüne vurmuş, o zaman çöküş başlamıştır. Ne zaman ki vakıflar çıkarcıların eline geçmiş, o zaman çöküş dönemli başlamıştır.

Din konusuna bir örnek; Bundan böyle gavurlara gavur denilmeyek! Böyle saçmalıklar yüzünden yıkılma sürecine girmiştir. Tabi bu saçmalıkların oluşmasında bazı etkenler çok etkilidir. O etkenlere girmeyeceğim.
Sanırım ikinci sorunuzun cevabını yeterince aldınız.

Gelelim üçüncü sorunuza

"3.doğunun gelişmesi yada özgürleşmesi resmi dilin kürtçe olmasına ne kadar bağlı? dilin resmiyete dahil olması düşünceye ne derece derinlik katar?"

Gerçektende tek kelimele müthiş bir soru.

Elcevap: doğunun gelişmesi yada özgürleşmesi resmi dilin kürtçe olmasına ne kadar bağlı?--->>>
%20 oranında bağlı diyebiliriz. Şöyle ki; Birşeyin resmiyet kazanması, o şeyin önemini herzaman için artırır.

Resmiyet kazandı diyelim; Kürtçe daha çok önemli bir dil olacak. Kürtçe bilenler tercüman, öğretmen vs olarak işe alınacak. Okullarda İSTEĞE BAĞLI kürtçe eğitim verilebilecek. Devlet, otoritesini daha da güçlendirecek. Şimdi bu söze itirazı olanlar olacaktır. Açıklayayım: Bir yere hükmetmek istiyorsanız, o yerlere birşeyler vermeniz gerekiyor. Artık kılıç kalkan ile otorite kurulamıyor. Düşünceler ile, yatırımlar ile, oraya verdiğiniz değerler ile otoriteyi sağlıyorsunuz. Çünkü insanlar size güveniyor, sizi seviyor. Tabiki sizin boyunduruğunuz altında kalmaktan zevk alacaktır.

Ayrıca; Devlet dairelerinde kürtçe kullanılacak. Ve doğu illerimizde doğru dürüst kürtçe bilmeyen vatandaşlarımız dertlerini daha kolay anlatabilecek. Yani geniş düşünmek lazım. Heryerde güzelleşmeler olacak.

Özgürleşme konusuna gelince; Ordu'muzuu biliyorsunuz. Ordu'da kürtçe konuşamk katii biçimde yasaktır. Bu yüzden ordu da kürtçe bilenlerin sayısı çok azdır (Tabi vasıfsız askerlerden kürt olanları saymazsak) Önemli bir konu olduğunda komutanlarda kürtçe bilecek ve o önemli konuları erler ile paylaşmak zorunda kalmayacaklardır.

Şu abd de olan zenci tiplerini bilirsiniz. Hani alırlar omuzlarına büyük bir kasetçaları sokaklarda son sese vererek gezerler biggrin.gif Kürt halkı da böyle yapmaz ama sokaklarda korkmadan özgürce istedikleri parçayı çalarlar. Orud'da kürt vatandaşlarımız serbestçe, herkesin içinde, korkmadan kürtçeyi kullanabileceklerdir. Milletin bağımsızlığını ve güvenliğini ordu sağlar. Ordu da bile bağımsızlık olmadan nasıl devletin bağımsızlığını koruyacaklar????

Üçüncü sorunuzun ikinci kısmı: "dilin resmiyete dahil olması düşünceye ne derece derinlik katar"---->>>
Yani böyle sorular sormayı biliyorsanız bu sorunun cevabınıda biliyor olmanız gerekmez miydi? Ama madem sordunuz cevaplamak düşer bize.

Dil resmiyet kazanınca hertürlü kitap kürtçeye tercüme edilecek. Zaten ediliyor ama resmiyet kazanacak ve daha çok çevirilebilecek. Kürtçe eserler verilebilecek.
şeyh sait isyanının bir kısmını anlatayım size:
İsyandan hiç bahsetmeyeceğim. Sadece ülkemize verilen zarardan bahsedeceğim;
İsyanın bastırılması tam anlamıyla bir vahşettir. isyana büyük destek verenler doğu illerinde yaşayan aydınlardır. Sanırım 20 bin aydın o dönemde öldürülmüştür. Onlar yaşasaydı şimdi bu halde mi olacaktık? Yada bunları mı tartışacaktık? Biz, artık aydın yetiştiremiyoruz. Arada bir çıkan olursa da hemen aşşağı indiriyoruz. Aslında bunları tartışmak bilde doğru değil bir anlamda. Çünkü, biz sadece tartışıyoruz. Bilmeden tartışıyoruz. Gerçekleri görmeden tartışıyoruz. Ama olsun. Eğer birşeyleri değiştirebileceksem tartışmaya da devam ederim.

Sizlere DictatoR hakkında bazı bilgiler vermem gerekiyor sanırım.

Dictator hakkında kıs bilgi:

Lise yeni bitirdi. Öss'ye hazılanıyor (Sözde hazırlanıyor. Aslında o, hiçbir zaman üniversite hayalinde değil. O, sistem ve yazılım mühendisi olmak istiyor. Bazıları buna engel olduğundan şu anda o hayali askıda)

Yaşı: 19. Cinsiyetten bahsetmeme gerek yok.

Yaşadığı yer: Her yer onun.

Etnik kökeni: Kürt.Bilinçli bir kürt. Kendini, Türk hissedebilecek kadar Özgür bir Kürt! Kendisini kübalı da hisseder, Ezilen zenci de hisseder. O'nun için etnik köken koskocaman bir hiçten ibarettir.

Siyasi düşünceleri: Hiçbir siyasi partinin, ideolojinin, yapılanmaının içerisinde hiçbir zaman yer almadı ve yerde almayacak! O, bağımsız.
DictatoR; Hümanisttir, yeteri kadar!. Nihilisttir, yeteri kadar!. Sosyalisttir, yeteri kadar!. Koministtir, yeteri kadar! Ülkücüdür, yeteri kadar! Ümmetçidir, yeteri kadar! Sağcıdır, yeteri kadar! Solcudur, yeteri kadar! Emperyalisttir, yeteri kadar! İlticacıdır, yeteri kadar! Egoisttir, yeteri kadar! vs.vs.vs. En önemlisi DictatoR, Müslümandır! Daha önemlisi İNSANDIR!

Yukarıda yazdıklarımın çoğu birbiri ile çelişir. Ama ben, hepsinin olumlu yanlarını kendime almışım bir kere. O kavramlar ne kadar birbiri ile çelişirse çelişsin ben buyum!
DictatoR'de hertürlü düşünce vardır. Herkesin suyuna gider. Herkesimi savunur, herkesimin sesidir.
Fikirlerini her zaman heryerde dile getirmekten korkmaz!

DictatoR'ün yapmak istedikleri vardır. Bu isteklere birileri her ne kadar da yapılmamasını isteseler bile O, bunları yapabilecek güce ve desteğe sahiptir.

Yukarıda kileri anlatma sebebim şudur;

Ben ne kürtleri, ne kürtçeyi sonuna dek savunurum. Ne türkleri, ne türkçeyi sonuna dek savunurum. Veya böylesine ayrımcılık çıkabilecek şeyleride sonuna kadar savunmam. Çünkü, bunların kökeninde yanlış birşeyler vardır. Bende o kökeni değiştiremeyeceğime göre ne diye sonuna dek savunayım ki? Savunma sınırım, anlatmak istediklerim bitene kadardır! Anlatmak istediklerimi anlatabilene kadardır. Anlatmak istediklerimin karşı görüşe üstünlük sağlayabileceği kadardır.

Bu yüzden şahsımı aşırı kürtçü, aşırı solcu vs vs vasıflarını yükleme ahmaklığında bulunmamanızı temenni ediyorum.
islamic_manifesto
ALINTI
İslam'da resmi dil uygulaması yoktur...Herkes anladığı dilde konuşabilme,eğitim alabilme,kendi diliyle yazabilme hakkına sahip olmalıdır...

______
Güzel net ve açık bir cevap.
İspanyanın devlet dili İspanyolcadır ancak 4 tane resmi dili var.
Baskça,Katalanca,Galiçyaca ve İspanyolca bütün bu dillerde eğitim öğretim ve sanat kültür faaliyetleri yapılabilmekde.
Bakınız en basit örneği onlarca üniversitemizin tek birinde Kürdoloji bölümü yok!.Oysa yurtdışındaki onlarca üniversitede bu bölüm mevcut ama devletimiz türkoloji bölümü hem içerdeki ünilerde hemde yurt dışındaki ünilerde açtırmak konusunda son derece gayretli.Ben kürt değilim ama bunları görmeyecek kadar da kör değilim.Yıllarca bu halk yok sayılmış olay şimdi bu halkı var olarak kabul etme ve halkın kendi taleplerini terörden ayırarak yerine getirmekdir.
Devletin dili türkçe olabilir bunda zaten sıkıntı yok ama resmi dil şemsiyesi ve yasal güvencesi gerekli kanaatindeyim.
Özgürlüklerden kortmamalıyız.Onlara yapılan bize bize yapılan onlara yapılır düşüncesi bize doğruyu gösterebilir.
DictatoR
hayyam çok teşekkür ederim. Bilinçli birilerini görmek insana ayrı bir zevk veriyor. Sizden başka birkaç kişi daha var ama neyse smile.gif

Seninde dediğin gibi; Demokrasiden korkmayalım. Eğer korkuyorsak demokrasiden vazgeçelim. Üçüncü bir ihtimal yok!
Erciyes_prensi
ALINTI(hayyam @ May 2 2006, 04:51 PM) *

ALINTI
İslam'da resmi dil uygulaması yoktur...Herkes anladığı dilde konuşabilme,eğitim alabilme,kendi diliyle yazabilme hakkına sahip olmalıdır...

______
Güzel net ve açık bir cevap.
İspanyanın devlet dili İspanyolcadır ancak 4 tane resmi dili var.
Baskça,Katalanca,Galiçyaca ve İspanyolca bütün bu dillerde eğitim öğretim ve sanat kültür faaliyetleri yapılabilmekde.
Bakınız en basit örneği onlarca üniversitemizin tek birinde Kürdoloji bölümü yok!.Oysa yurtdışındaki onlarca üniversitede bu bölüm mevcut ama devletimiz türkoloji bölümü hem içerdeki ünilerde hemde yurt dışındaki ünilerde açtırmak konusunda son derece gayretli.Ben kürt değilim ama bunları görmeyecek kadar da kör değilim.Yıllarca bu halk yok sayılmış olay şimdi bu halkı var olarak kabul etme ve halkın kendi taleplerini terörden ayırarak yerine getirmekdir.
Devletin dili türkçe olabilir bunda zaten sıkıntı yok ama resmi dil şemsiyesi ve yasal güvencesi gerekli kanaatindeyim.
Özgürlüklerden kortmamalıyız.Onlara yapılan bize bize yapılan onlara yapılır düşüncesi bize doğruyu gösterebilir.



arkadaşım güzel örnek vermişsinde bu saydıgın dilleri konuşan insanlar polisle çatışıyormu ve ya otobüs yakıyorlarmı
ya kardeşim kimsenin saymadıgı bizim saymamızı bekliyorsunuz hayal kurmayın
ozaman üniversitelerde katalanjoli veya galiçyoloji diye bir bölüm varmı
ya kardeşim halkı terörden ayılarım kendi dillerinde yayın istendi kimse izleliyormu acaba sormak gerekir kürtçe ögretmek için kurslar acıldı ve belli bir süre sonra kapandı bu nasıl zihniyet sizdeki anlamış degilim adam kendi dillerine sahip çıkmıyor sen onların diline sahip çıkıyor sahip çıkacaksan kendi diline sahip çık ve özüne dönmeye calış bakıyım yapabilecekmisin

Saygılarımla
Allaha emanet olun
islam ve kulluk
Hangi ülkede ikinci resmi dil diye birşey var? Benim bildiğim hiçbir ülkede yok. Hem hiçbir ülkede de dil kısıtlaması da yok Türkiye gibi... Herkes istediği dili konuşur. Ama resmi dil olarak Türkç.e kalacaktır. Zira böyle birşeyin olması diğer şiveler ile bir karışıklık çıkmasına meyil verebilir.
fatmaucxy
ALINTI(Dictator @ May 2 2006, 04:24 PM) *

fatmaucxy sorularınıza teker teker cevap vereceğim.

Bu yüzden şahsımı aşırı kürtçü, aşırı solcu vs vs vasıflarını yükleme ahmaklığında bulunmamanızı temenni ediyorum.



genç kardeşim sorularımda bir kabullendirme isteği yada gizli dayatma yoktu son derece samimi bi şekilde fikirlerini öğrenmek istemiştim belirteyim.

bir kaç soru daha sormadan önce devlet destekli kürtçe yayın konusunda hem fikiriz roj tv yada mezapotamyadan daha iyi olacaktır illaki. zira o en ücra köylerde yaşayan kardeşlerimizin evinde buzdolabı yok ama çanak anten var demekki tv ciddi bir propaganda aracı -ki öcalan kasetleriyle bu propaganda fazlasıyla yapılmış-.

birinci sorun kürtçenin kendi içindeki yapı sorunu. şöyleki; arasında beş kilometre yol olan köyler birbirini anlama güçlüğü çekiyor. urfa şırnağı, şırnak amedi (diyarbakır), diyabakır batmanı anlamakta güçlük çekiyor. çünkü yazılı kaynağa dayanan bir dil değil. sözlü kültür hakim ve bu konuda ciddi akademik çalışmalar gerekir bunun incelendiği hiç bir çalışmaya rastlamadım. bilinen bir kaç tane kapsamlı sözlüğün olması ciddi bir dil çalışması değildir. en azından ona resmiyet kazandıracak bir çalışma değildir.açılan kürtçe kurslarının bile akibeti ortada değilmi? demekki resmiyet istemeden önce yapılması gereken çalışmalar var bu bizim dilimiz diyecek çalışmalar ve insanlar lazım ben şikayetten öteye geçmeyen tavırlardan başka birşey göremiyorum. bunuda devlet yapsın demeyeceksin umarım.

ikincisi hümanist, nihilist,sosyalist,komunist... bütün bu kavramlar seni tanımlamak için neden var? biz -ki müslümanları kast etmekteyim- kendimizi başka kalıplar içinde tanımlama ihtiyacı hissettiğimiz sürece ciddi anlamda islamı tanımlayamamışız demektir. emperyalis dünya entellektüel kişilikleri ...ist ve ...izm lerde tanımlamakta oysa islam tek kavram. yani hiç bir kavram islamı içine alamaz ve islamda bu kavramları reddeder.çünkü islam kendi başına bir dünya düzeni yaşam ve düşünce şeklidir. en önemlisi kendini başka kavramlar içine sığdırmak zorunda değildir. bu sözlerimin maksadı şudur: islamdan önceye aldığımız kavramlar var ise değerlendirmelerde de öne geçiyor. çözümlerinde islami bir bakış açısı ön plana çıkmıyor mesela ben sizde daha ziyade seküler bir anlayış görüyorumki emperyalizmin en büyük kazancıdır. umarım hümanizmden önce kul hakkı dediğimiz günler gelecektir.

milliyetçilik kadın hakları vs vs tartışılırken konu islama gelmesin demek son derece yanlıştır diye düşünüyorum çünkü veda haccında bunların başımıza sorunlar açacağının ve çözümün islamda olacağnın işaretleri veriliyor.


fatma


Leader
Türkiyede bir kürt problemi vardır. Bu kabul edilmesi gereken bir kavramdır. Yıllar boyu kürtler kendi dillerini konuşamamış ve aşırı milliyetçi uçlar tarafından hor görülmüşlerdir. Ve bu da kendi içlerinde bir eziklik meydana getirip zaman içerisinde bir dışavurumu doğurmuştur. "Ne Mutlu Türküm" cümlesini sarfeden kişi yani Atarük tarafından kurulmuş Türkiye Cumhuriyeti zaman içinde milliyetçiliğe ister istemez yönelmiştir. Ve bu bağlamda diğer etnik unsurlara verilen önem azalmış ve bir Türkleştirme politikası izlenmiştir. Türkiyede bulunan tüm etnik gruplar islam çerçevesinde manevi bir bağ oluşturup bu ülkenin heyecanını paylaşmıştır. İlla ki doğu bölgelerindeki etnik gruplar hariç. Vaat edilmiş topraklarına kavuşmak isteyenlerin yaptıkları planlar sonucu doğu kürtleri sürekli olarak bir ezilme dürtüsüyle uyarılmış ve bunun sonucunda bir direniş harekatı oluşturulmuştur. Bu direniş harekatına etnik özelliğin ötesinde bir destekçilik katılmak istenmiş ve bunun içinde marksizm kavramı entegre edilmiştir. Ve bunla beraber kürtlerin sözde davası yerel bir olayı aşmış ideolojik bir dava halini almıştır.

Lakin şunu asla unutmamalıyız ki düşmanlarımızın saldırı noklarını devamlı olarak bizim zaaflarımız oluşturmuştur.Türkiye geçmiş dönemde bu problemler bukadar büyümeden meselelere insani olarak yaklaşıp ufak tefek düzenlemelerle çözüm yoluna gitseydi bugün bunlar yaşanmayacaktı. Kürtçe 2. resmi dil olmalı mıdır? Kesinlikle hayır... Ama kürtler kendi dillerinde tv kurabilmeli kendi dillerinde eğitim alabilmelidirler. Hiç kimsenin onları zorla türkleştirmeye hakkı yoktur. Bunun adı haşa zulümdür ve bunun hakkı ne bu dünyada ne de öbür dünyada ödenir. Ama kürtçe resmi dil kesinlikle olmamalıdır. Kürtçenin özgürlüğü ile kürtçenin resmi dil olması farklı şeylerdir.

Keşke bu problemler geçmişte büyümeden çözülseydide bugünkü manasıyla taviz anlamına gelmeseydi. Medeniyetler kendilerinden taviz vermeden birleşsinler ki ortaya yepyeni medeniyetler doğsun. Eğer bir taraf diğerini bastırırsa ortaya medeniyet değil kaos çıkar...

Saygılarımla...
DictatoR

fatmaucxy

"genç kardeşim sorularımda bir kabullendirme isteği yada gizli dayatma yoktu son derece samimi bi şekilde fikirlerini öğrenmek istemiştim belirteyim."

Benimde sözüm size değildi. Samimi olduğunuza sonuna dek inanmaktayım. Benim sözlerim tüm foruma idi. Beni yanlış tanımalarını istemem. Ne isem onları yazdım. Böyle tanısınlar,bilsinler istedim. İyi de ettim.

"ikincisi hümanist, nihilist,sosyalist,komunist... bütün bu kavramlar seni tanımlamak için neden var? biz -ki müslümanları kast etmekteyim............." vs vs. Demişsiniz. Hemen açıklayayım:

Ben, tüm bu kavramları niçin benimsedim, yada beni niçin bu kavramlar tanımlar? Benim inandığım birşey var: Hemen hemen bütün kavramlar bizim, yani insanlar için vardır. Fakat, bu kavramların hemen hemen hepsi bizim yararımıza değildir. Bazılarının yararlarınadır. Ama, her ne olursa olsun; o kavramların içeriğinde alınılması gereken birşeyler mutlaka vardır. Hepsinin kendine göre iyi şeylerini alıp sentezlemek gerekir. Ben, böyle düşünüyorum.

İslam, tüm bu kavramları reddetmez. Çünkü İslam; tüm bu kavramların en mükemmel şekilde içinde saklamaktadır. Fakat, şu anda İslam'ı tam anlamıyla yaşayamadığımızdan dolayı (Ki bunun birçok sebepleri vardır. O konulara girmek şu an için gereksizdir) bu kavramların iyi yönlerini sentezleyerek, İslam boşluğunu bir nevze doldurduğumu düşünmekteyim.

Mesela; Ülkücülüğü ele alalım. Ülkücü insan en başta İslam'a aşıktır. İslam'ın tüm gerekliliklerini yerine getirir. Vatanını sever. Fakat, ne yazık ki şu anda, Ülkücülüğün anlamı değişmiş durumdadır. Ne olduğunu biliyoruz.

Şimdi yazdığınız yazının ilk kısımlarına dönüyorum.

Kürtçe'nin kendi içindeki yapı sorunundan bahsetmişsiniz. Evet. Kürtçe, çok farklı şivelere sahiptir. Kürtçe: Kurmanci, Zaza aksanı, Süryani, vs.vs. kısımlara ayrılıyor. Kürtçe demek; Tüm kürtlerin kullandıkları çok farklı dillerin hepsine birden verilen addan ibarettir.

Mesela; Kurmanci ahsanı da içerisinde çok farklı kısımlara ayrılıyor. Fakat, tüm kurmanci konuşanlar öyle yada böyle birbirilerini anlayabiliyorlar.

Bizim buraya, seneler evvel iran'dan bir otobüs dolusu ziyaretçi gelmişti (Tabi bu coğrafyada yaşayan büyük İslam alimlerinin türbelerini ziyaret için). Ve ben, zar-zor konuşabildiğim kürtçe ile onların bazıları ile iletişime geçebildim. Onlar'da da bazı kesimlerde kürtçe kullanılmakta. Bakın. Hem ben kürtçeyi iyi konuşamıyorum (Anlama zorluğu çekmiyorum) hemde onların aksanı, buradaki aksanlardan farklı. Tüm bunlara rağmen anlatmak istediklerimi anlatabildim. Ve anlatılmak istenenide anlayabildim.

Akademik çalışmalar yok demişsiniz. Olmasının nasıl bekliyorsunuz ki? Zaten ortalık oldukça karışık. Ahmet kaya; yeni kasetimde Kürtçe şarkı söyleyecem dedi, yer yerinden oynadı. Daha hangi akademik çalışmadan bahsediyorsunuz?

Birkaç kelam daha;
Sevgili leader. Yazınızı hayretler içinde okudum. Sizden bekleyemeyeceğim kadar ogjektifliği yakalamaya çalışmışsınız. Ama tabi birkaç noktaya kesinlikle katılmıyorum ama; bu yazı sizin için çok önemliydi. Çok güzel noktalara değinmişsiniz. Bunada şükür smile.gif
Leader
Sayın dictator siizin meseleyi nasıl anladığınızı hala anlayamamış durumdayım. Kimse kürtler zorla türkçe konuşmalıdır demiyor. Herkes özgürlüklerden yana. BURADA TARTIŞILAN KÜRTÇENİN 2. RESMİN DİL OLMA MESELESİDİR. Bunun için hala mantıklı bir sebebinizi göremedim...
DictatoR
Sayın leader. Meseleyi ben gayet iyi anladım ve anlatmak istediklerimi gayet iyi anlattım. Anlayamamanız şu saatten sonra sizin sorununuzdur benim değil. Birçok şeyi birkaç defa yazdım. Birdaha aynılarını biraz değiştirerek yazmak istemiyorum. Konuyu iyi takip ederseniz neden resmi dil olması gerektiğinide anlayacaksınız. Sade benim yazılarımı değil, diğerlerininde yazılarını okuyun. Yinede kafanıza takılan nokta olursa sorun açıklayayım.
Bu basit görünüm sadece metinlerden oluşur. Resim ve Daha Fazla Bilgi Görmek İçin Forumun Normal Haline Geçmeniz GerekmektedirBuraya Tıklayın.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.