ALINTI(karuban @ Aug 10 2008, 04:14 AM)

Hak_ul_beyan kardeşim, anlaşılan hassas bir zamanınızdasınız.
Bendeniz de zaman zaman buralarda hassaslaşıyor, gereksiz çıkışlar yapabiliyorum. Zaman zaman alınabiliyorum. Hata bize mahsustur.
Sizi kırmak ve rencide etmek istememiştim. "Abartmayınız, gereksiz hassasiyet göstermeyiniz, boşa kafanızı yormayınız". Kırmak amacında olmadığım bu sözlerimi geri alıyorum. Kayıtlardan çıkarınız. Kalbinizi rahat tutunuz.
Siz bendenizi yine dava ediniz, mahkemeden vazgeçesiniz diye demedim. İncinmenize üzüldüm gerçekten. Özür dilerim.
Selam ve saygılarımla...
Öncelikle şimdi güzel bir noktaya geldik demek ki okuyup inceleyince işin aslı faslı orataya çıkıyor.
İki farklı meal olduğunu kabul etmeniz de bir ilerlemedir hala Şeytanı müşrik Kabul etmeseniz de ......
Şimdi itiraz ettiğim konulara gelelim
Şimdi karışıklığa düşmemek için sıra ile gidelim
1- İblis inkar ediyor, kabul etmiyor.
2- Neyi inkar ediyor: İnsanların İblis'i Allah'a ortak koşmalarını.
3- Bunu nerde kabul etmiyor: Her şey olup bitmiş, Cehennemde kabul etmiyor.
4- Ne zaman kabul etmiyor: İşte iki şık var, meallere bakarsanız
Burada 3. madde benim doğru dediğim meallerdeki yazılanlardır, fakat daha önce de kabul etmemiştim ibaresinde Dünyada yani imtihan aleminde de beni Allah'a ortak koşmanızı kabul etmemiştim şeklinde açılıyor , yani zaman farkı olduğu gibi mekan farkı da daha önce de kabul etmemiştim demeye sadece zamanla açıklayamassanız daha önce ===> yani cennetliklerin cennete , cehennemliklerin cehenneme gittiği zamandan önce yani ;
Zaman == > Allahın Şeytana mühlet verdiği zaman ,
Mekan ==> Dünya
Şimdi dünyada Şeytan insanların ve cinlerin onu Allah'a ortak koşmalarını kabul ediyor mu ?
Etmiyor mu ?
A şıkkı ) Etmiyor Yani dünyada Şeytan insanların Allaha kendilerini ortak koşmalarını kabul etmiyor , bu durumda Ayeti kerimede önce gelen
" Şüphesiz Allah size sözün doğrusunu söyledi. Ben de size vaad ettim ama size yalancı çıktım. Zaten benim, sizin üzerinizde hiçbir hükmüm (ve nüfuzum) da yoktu. Yalnız ben sizi çağırdım, siz de bana hemen icabet ettiniz. O halde kusuru bana yüklemeyin, kendinizi kınayın."
kısımla bir uyumsuzluk olduğu açıktır.....
Nedir bu uyumsuzluk Cehennemdekiler neden kınıyorlar şeytanı biz sana UYDUK sen bize VAADDE bulundun suçlu sensin diye ..... Burada hemfikiriz sanırım peki gelelim VAAD ve ne hakkında konuştuklarına
Burada ne hakkında konuştukları ve VAAD hakkında ipucu da ayetin sonunda geliyor
"Esasen beni evvelce (Allah'a) ortak tutmanızı da inkâr etmiştim. Zâlimlerin hakkı, elbet pek acıklı bir azabtır"
Demekki bu konuşmada VAAD Allah'a ortak koşma ile ilgili yoksa Allah'a ortak koşma ayetde denmez
başka kelimeler kullanılırrdı ,
Mealde açıkça ortak koşmadan bahs edilirken bunu Tabiyet olarak almanın da kapsamı daraltığı ve manayı değiştirdiği çok açıktır.......
Şimdi gelelim Yasin 60 . ayeti kerime
Ey Âdem oğulları! Size şeytana tapmayın, çünkü o sizin apaçık bir düşmanınızdır» demedim mi?
Şimdi şeytan eğer Dünyada Allah'a ortak koşulmasını inkar ediyorsa kendisine tapılmasına nasıl izin veriyor ?
Öyle ya o zaman bana tapmayınız Tek olan Allah'a tapınız beni Allah'a ortak koşmanızı kabul etmiyorum demesi gerekmez miydi ?
A şıkkı ) Allah'a ortak koşulmasını kabul ediyor , o zaman VAAD konusu ve bu ayeti kerimedeki mana tam olarak oturuyor
B şıkkı) Allah'a ortak koşulmasını kabul etmiyor , ozaman insan ve cinler zorla ona tapıyorlar yani o doğruyu söylemesine rağmen onlar ona tapıyorlar manası çıkar ki o zaman ayetde Şeytanı suçlamalarının bir anlamı olmaz çünkü Şeytanı suçlarken, bize verdiğin vaad yalan demeleri şeytanın bunu kabul ettiği anlamına geliyor
C şıkkı ) Şeytan Allah'a ortak koşulmasına izin veriyor ve bunu destekliyor yani kendisine tapılmasına izin veriyor ama gerçekte Allah'a ortak koşulmaması gerektiğini biliyor. Bu durumda bende size şu örneği vereceğim : Kiralık katili düşünün birde onu tutan ona destek vereni düşünün bir insanı öldürdükleri zaman suçlu kim olur ;
Kiralık katil suçludur çünkü insanı öldürme eylemini yapan odur , ama kiralık katili tutan da suçludur hemde suçu eşit derecededir
çünkü asıl niyet sahibi , kiralık katili para yada başka vaadlerle tutmuş ve insanı öldürtmüştür , bu durumda kiralık katili tutanın BU SUÇDAN AZLEDİLMESİ mümkün müdür ?
Mümkün diyorsanız ADELET kavramıyla tenakusa düşüyorsunuz ,
Mümkün değil diyorsanız HALA ŞEYTANIN ŞİRK koşmadığını bana söylemeyiniz .......
"Cehennem ehli kendisini bu azaptan kurtaracak bir şefaatçi arıyor. Ve uydukları şeytanların başı olan mel'un İblis'e müracaat ediyorlar ve ondan şefaat istiyorlar."
Şimdi gelelim bu yazdığınız yeri kendiniz mi yazdınız yada bir yerden mi aldınız bilemiyorum ama bu ayetden nasıl bu mana çıkartılır inanılır gibi değil. Cehhenemlikler nasıl olurda hala şeffatçi ararlar , Şeytana şefaat için başvururlar Bu nasıl bir sapkın düşüncedir nasıl bir açıklamadır .
Adı üstünde cehennemdeler , herkes yerine gitmiş , Şefaat alanlar cennete uçmuş, alamayanlar cehhennemde kalmış yani HAK İLE BATIL tamamen ayrılmış
burada Şeffat arayışı nasıl olacak , Hele Şeytandan Şefaat beklemek nasıl olacak , Cehennemlikler sadece şeytanı suçlayarak kendilerini aklamaya çalışıyorlar ŞEFAAT istemiyorlar TÖVBE HAŞA
Yazdıklarınız dikkatli yazınız.................................................................
"Sizin küfre girmenizde, benim vesvesemin bir tesiri yoktur. Bunun delili, benim sizden önce kâfir olmam ve benim küfrümün başka bir vesvese sebebiyle olmayışıdır."
Bu yazdığınız da KÜLLİYEN YANLIŞTIR .Bunu da nereden aldınız bilmiyorum ama buda yanlış ve tehlikeli bir cümle gelelim nedenine
ARAF 200. ayet
Ve eğer seni şeytan tarafından bir vesvese gıdıklayacak olursa hemen Allah Teâlâ'ya sığın. Şüphe yok ki, O (Allah) bihakkın işiticidir, tamamıyla bilicidir.
MÜ'MİNUN 97 ayet
Ve dedi ki: «Yarabbi! Ben sana şeytanların vesveselerinden sığınırım
(FUSSİLET suresi 36. ayet)
Ve şayet seni şeytan tarafından bir vesvese (bu afkârâne muameleden) çevirmek isterse hemen Allah'a sığın. Şüphe yok ki, O'dur (her şeyi bihakkın) işiten, bilen O'dur.
NAS 4. ayet
«O gizlice vesvese verenin şerrinden.»
Allahı Teala ayetlerinde bu kadar açık şekilde yazmışken Vesveden Allah'a sığının demişken nasıl olurda VESVESELERİN TESİRİ YOKTUR denilir nasıl böyle bir cümle yazılabilir konuşulabilir düşünülebelir, vesvesenin bir tesiri yoksa neden Allah'a sığınıyoruz ,Bu tür fikirleri yazan Müfessirlerinde Meali ve Tefsirini okuyup doğru yola ulaşılacak AllaH'a sığınıyorum .............
Gelelim bu konuyla ilgili soruma bana açıkça yazın Bu yukarıda yazdığınız bölümle ilgili olarak
Eğer şeytan şeytan olmasaydı Adem A.S Yine cennetten kovulur muydu?
A şıkkı) Kovulmazdı , o zaman şeytanın vesveselerinin ne denli etkin olduğu bir peygamberi dahi günaha sokmasından belli oluyor ki Allah u Teala nın uyarmasına rağmen yani o ağaca yaklaşmayın diyor . Ama çok şükür ki Hz. Adem tövbe etmiş Ve Allah şerleri Hayır eylemiş .....................
B şıkkı ) Kovulurdu ,
Ali İmran 101. ayet
Ve nasıl küfre dönersiniz ki, sizlerin üzerinize Allah Teâlâ'nın âyetleri okunuyor, ve aranızda da peygamberi bulunuyor. Artık her kim Allah Teâlâ'ya sığınırsa muhakkak doğru bir yola çıkarılmış olur."
Nisa 13. ayet
İşte bunlar Allah Teâlâ'nın hudududur. Ve kim Allah Teâlâ'ya ve peygamberine itaat ederse onu altından ırmaklar akan cennetlere idhal eder ki orada ebedî kalacaklardır. Ve bu, azîm bir kurtuluştur.
Maide 55. ayet
Sizin velîniz ancak Allah Teâlâ'dır. Ve O'nun peygamberidir ve imân etmiş olanlardır. O imân edenler ki, namazı dosdoğru kılarlar ve zekâtı verirler ve onlar rükua varanlardır
(A'RAF suresi 61. ayet)
Dedi ki: «Ey kavmim! Bende hiç bir sapıklık yoktur. Fakat ben âlemlerin Rabbi tarafından bir peygamberim.»
DAha bir sürü ayetde de belirtiliyor Peygamberlerin Hakkın tecellipınarları oldukları ve dosdoğru bir yol üzere oldukları şimdi bu ayetler ve bilgiler ışığında nasıl olurda KOVULURDU denilir bu apaçık bir İFTİRA olur ......
"4- İblis'in küfrü açıktır. Asi olmuş lanetlenmiştir. Merduttur. Ancak İblis'in Allah'a şirk koştuğunu bu Ayetin ne Meallerinden ne de Tefsirlerinden gösterebilmek mümkündür. Esasen bunu ispat etmek de mevzu bahis tereddütleri giderecek değildir. Konuyla doğrudan ilgisi yoktur. İblis'in şirkiyle değil, İblisin neyi ne zaman kabul etmediğiyle ilgileniyoruz."
Bütün bu yazdıklarıma ve sorduğum sorulara cevap veriniz sonra hala şeytanı Şirk ehli kabul etmeyiniz
o zaman geriye tek bir seçenek kalacak ........
"1- Konuyu açan arkadaşımız 2/3 oranını nasıl buldu bilmiyorum ama her iki şekilde meal ve mana verenler var; bununla birlikte “Daha önce, yani dünyada iken dahi beni Allah’a ortak koşmanızı kabul etmemiştim, yani ben sizin gibi şirkte değildim, şirkinizi de kabul etmiş değildim. Hiçbir zaman etmedim de…” manasını verenler hatta çok daha fazla çoğunluktadır."
İhtilaflı görüşlerde çoğunluğa uymak, onları izlemek temkindendir. Güzel olan bir davranıştır.
Şimdi gelelim buraya demek ki buradan çıkardığımız neticeler
1- Meallerde ve TEfsirlerde iki farklı manalandırma vardır biri açıkça yazılmamıştır yani şeytanın şirk ehli olduğu bu bu kadar düşünceyi görünce İMTİHAN NEDENİYLE oldmuştur .
2- Gelelim ihtilaflı görüşler olduğunda çoğunluğa uymaya gerek olduğuna
Peygamber efendimiz Ahir zaman kullarına "Çoğunluğa uyan helaktedir " hadisi vardır siz bu kafayla Deccal fitnelerine çok açık olursunuz
Yine bir hadisi şerifde "Camiler dolup taşacak içinde bir müslüman olmayacak " siz yine çoğunluğa uyunuz.....
Ayrıca yine aynı mevzuuyla ilgili Kerbela olayında bir ordu 3000 kişilik yani kalabalık diğer kısım ise yani
Hz. Hüseyin efendimiz ise 70 kişi siz bu kafayla yine çoğunluğa uyunuz
,
Yok bunlar istisna diyorsanız o zaman bir kural olarak çoğunluğa uyulur demeyiniz ,
Yine Allahu Teala
VAKIA suresi 11-12-13-14
Onlar ne'ıym Cennetlerinde mukarrebun (Allaha yakın olan kimseler)
Çoğu öncekilerden,
Birazı da sonrakilerden.
Demekki neymiş Mukarrebun sayısı azmış , Siz Hala çoğunluğu uyun .......
Ehli Beyt Şehit edilmiş , küstürülmüş
Hadisler tahrif edilmiş değiştirilmiş elimize çok az sahih hadis kalmış
12 İmam hiçbirzaman hilafete geçememiş ,
İslam dini içine bir sürü hurafe sokulmuş
ve daha neler neler..............
Bunları yapanlar çoğunluk ve bu çoğunluğun meteber bulduğu TEFSİR VE MEALLER ne kadar muteberdir Allah indinde ;
Bunların BENİM yorumum olduğunu söylerseniz bende size onlarda sizin VE ALİMLERİNİZİN yorumudur diyeceğim....
Bütün bu yazdıklarıma ve sorduğum sorulara cevap veriniz sonra hala şeytanı Şirk ehli kabul etmeyiniz
o zaman geriye tek bir seçenek kalacak ........