Yardım - Ara - Üyeler - Takvim
Normal Forum Görünümü: Allah'ın Varlığının Ve Birliğinin Delillerinden Birkaçı
Islami Forum - Popüler Forum > GENEL FORUM > .·[ BİLİMSEL KONULAR ]·. > .·[BİLİMSEL AKIMLAR]·.
Mütefekkir
ALLAHU TEÂLÂ’NIN VARLIĞININ İSPATI

“Süphe yok ki göklerde ve yerde mü’minler için (Allah’ın varlığına dair) deliller vardır. “ (Casiye : 3)

Resim...............Ressam

Aslı..................Yaratan

Nasıl bir resim gördüğünüz zaman o resmi yapan bir ressam oldugunu kabul edersek kâinattaki resimlere de bakacak olursak kâinattaki varlıkları da bir yaratanın oldugunu kabul etmemiz gerekir. Kâinattaki varlıklara (resimlere) bir bakalım: Dünyamız güneşin etrafında dönmektedir. Eğer dünyamız güneşe biraz daha yakın dönseydi yanacaktı. Biraz daha uzak dönseydi donacaktı. Dünyamızı tam dengede döndüren kimdir?

Bazen ufacık füzelere ,uçaklara dahi hakim olamazken o akıl almaz hız ve büyüklükteki yüz milyonlarca kütlenin (gezegen,yıldız,nebula...) en ufak bir hata dahi yapılmadan gezdirilmesine neden olan kimdir?

Parçalanan, yaşlanan, gezegenler, çürüyen bitki hayvan ve insanlar ile her yer (gökyüzü, yeryüzü) çöp pislik olacağına, bir düzen içinde çöpleri temizlik görevlilerine (kara delik, böcek, kurt,solucanlara...) toplatan kimdir?

Atmosferdeki su, karbondioksit, oksijen ve azotun devredilmesindeki ahengi, nizam ve intizami bildigimiz için, yagmur yerine “kezzap” adını verdigimiz nitrik asitin yağabileceği aklımıza dahi gelmez, degil mi?Oysa ki, atmosferin % 80’ini teşkil eden azot gazı, yıldırım ve şimşeklerin tesiri altında oksijenle birleşir. Bu oksitlenme sonucunda, nitratların meydana gelmesine yarayan azot oksitleri teşekkül eder. Yani ilmen, havadaki her elektriklenmede, nitrik asit yağmurunun meydana gelmesi için bütün şartlar hazırdır.... Ancak şimşek çaktığında , damla damla merhamet ve rahmet yağar. Ve bize haddimizden fazla değer veren yüce kudrete bütün mahlûkat sükreder.

Üzerimize her an kezzap yagabilmesinin mümkün oldugunu bilen kimya âlimi Prof. Dr. Arthur Macomb bu konuda sunlari söyler: “Ne zaman şimşek çakıp gök gürlese, semâdan yağmur yerine nitrik asit yağacak diye soluğum kesilir, rengim kaçar, sığınacak bir yer ararım. Çünkü havada nitrik asit teşekkülü için bütün şartlar hazırdır.”

H2 + O = su ( söndürücü )

H (Hidrojen) yanıcı O (Oksijen) yakıcı

Yanıcı ve yakıcı iki madde bir araya gelince yangına neden olacağına tam tersine , söndürücü olmaktadır.Bunu ayarlayan kimdir?

Diş doktoru yıllarca okuyup makineler yardımı ile takma dişler yapmaktadır. Bu dişler kırılsa bize haber veremez. Fakat binlerce senedir ağzımızdaki dişler çürümeye baıladığı an alarm sistemi (sinir sistemi) ile bize haber vermektedir. Takma dişi doktor yapabiliyorsa çok daha ileri teknolojiye sahip ağzımızdaki dişleri yapan kimdir?

Ağzımızdaki dişlerin sıralanısı: 32122123 = üst çene

32122123 = alt çene

Dişlerimizi böyle simetrik olarak dizen kimdir?

Gazete yaprakları ile aynı kalınlıkta olan ağaç yaprakları fabrika gibidir. Oksijeni alır, karbondioksit verir, içinde damarlar vardır, içinde yeşil renk veren klorofil maddesi vardır . Yaprağı “ oksijen fabrikası” şeklinde yaratan kimdir?

İnsanlar henüz ot ve suyla çalışan karşılığında süt veren bir fabrika yapamamışlardır. Fakat milyonlarca senedir milyarlarca, çoğalan, yürüyen, büyüyen, duvarlarından (derisinden) faydalanılan, makinelerden (etlerinden) yemek yapılan sadece ot ve su karşılığında bize süt veren fabrikaları yaratan kimdir?

İnsanlar, Cenâb-ı Hakk’ın yarattığı odundan ancak tahta, tahtadan masa ve sandalye gibi seyler yapabilmektedir. O Kadîr-i Mutlak ise odundan meyve yapıyor, yaprak ve çiçek çıkarıyor. Demek ki iş odunda değil, ustadır.

Bir iplik fabrikasi düşünelim; irili, ufaklı, yürüyen, çoğalan, incecik fakat çok sağlam iplikler üreten bir fabrika. Insanlar nokta büyüklügünde böyle fabrikalar yapamamışlardır. Fakat binlerce çeşidiyle milyonlarca, bir yaratıcı tarafından yaratılmıştır ; ipek böceği , örümcek!... O , kimdir?

Yağmur gökyüzünden tane tane yagmaktadır, damlacıklar birleşip sel olarak yağmamaktadır. Buna engel olan kimdir? Her yıl yağan kar tanecikleri milyonlarcasını her seferinde her biri ayri ayri desenlerle gökyüzünden bize yollayan, gökyüzünde birleştirip çığ olarak göndermeyen kimdir?

Uzayın akıl almaz derinlikleri içinde günesimiz gibi 200 milyar günesi ihtiva eden Samanyolu Galaksisi’nde yaşıyoruz. Samanyolu ise, varlığı kanıtlanabilen en az 300 milyar galaksiden sadece bir tanesidir. Bu dev evreni düzen ve uyum içinde yaratan , yaşatan kimdir?

“Dünyada hiçbir delil kalmasa bile, bir mikrobun hayati bana Allah’i ispat etmeye yeter. “ LUIS PASTEAUP


ELEKTRİKLİ YILAN BALIĞI


BUNU DA FRANKLIN MU BULDU ACABA ? ...



FİL BALIĞI - ELEKTRİK RADARLI...-


ALLAH (C.C) NİÇİN GÖRÜNMEZ

Eger Allah görünseydi imtihan diye bir şey kalmazdı. Allah görülmeyecek ki o görülmeyen Allah’ı bulan insan mükâfat ( cennet ) kazanabilsin. Ayrıca daha Allah’ın yarattıklarını görememekteyiz:

Küçük seyleri göremeyiz : Mikrop ,atom , hücre....

Büyük seyleri (-n tamamını ) göremeyiz: dünya, ay, okyanus...vs...

Özelliği görünmez olanları göremeyiz: Rüzgar, ısınlar (alfa, beta, gama, ultraviyole, kızıl ötesi...) ses-radyo dalgaları, akıl, üzüntü, sevinç, elektrik...Bizim görme oranımız 1.000.000/3.5’tur. Yani çevremizde var olan 1000.000 varlığın sadece 3,5 unu görebiliyoruz...O halde bizler daha Allah’in yarattıklarını göremiyoruz. Görülmeyen seyleri yaratan Allah’i hiç göremeyiz.


ALLAH YARATANDIR

Soru:Allah her şeyi yaratandır. Peki (haşa) O’nu yaratan kimdir,var mıdır?

Allah yaratan olduğu ,yaratılan olmadığı için Allah’tır. Eğer bir tanrı yaratılan ise,o zaman o tanrı değildir, O’nu yaratan ,ama yaratılmayandır Tanrı ..Her seyin başı,bir,tek,vahidül-ehad olan Allah’tır.

4 - 3 - 2 - 1 - 0

4’ün var olması için 3’e ihtiyaç vardır.3 olmadan 4 olmaz.3’ün var olması için 2’ye , 2’nin var olması için (iki adet) 1’e ihtiyaç vardır.1 olmadan 2, 2 olmadan 3 olmaz. Fakat;1’in var olması için sıfır’a ihtiyaç yoktur. Çünkü sıfır hiç ,yok, boşluktur. Boıtan,hiçten bir olmaz. O halde ,her şeyin başi 1’dir. Bir’den 2 ,ondan 3 çıkmıştır. O Bir’de Vahidu’l-ehad olan Allah’tır.

Bir tren ve vagonlarını düşünelim:

V3 - V2 - V1 - LOKOMATIF

V3’ü çeken V2’dir.V2’yi çeken V1’dir.V1’i çeken ise lokomotiftir. Lokomotifi çeken nedir ,diyemeyiz. Çünkü lokomotif çeker ama çekilmez. Onun hareketi kendindedir.

Bizim (V3) var olmamıza sebep olan anne-babamızdır. Onların var olmasına da anne-babaları (V2) sebeptir... Bu Hz-Adem Hz-Havva’ya dek gider. Peki Hz.Havva ve Adem'i yaratan kimdir. Cevap:Allah’u Teala .Peki (haşa) Allah’ı yaratan kimdir diye soramayız. Çünkü Allah yaratandır ama yaratılmaz. Tıpkı lokomotifin çeken ama çekilmez oldugu gibi....

( Not : Bazi insanlar “ BENZETME “ sanatına - işlerine geldigi an - önyargılı yaklasmaktadırlar ... : Yukarıdaki lokomotif örneği bir kıyas ve benzetme sanatı üzerine kurulmus bir örnektir. Tıpkı “ Aslan gibi adam “ cümlesinde oldugu gibi . kimse bu cümleyi duyunca aslan- insan karısımı bir yaratığı gözönüne getirmez. Yukarıda da bir kıyas yapılmıstır, Allah’u Teala ( HAŞA ) bir trene benzetilmemiş trendeki bazı özelliklerden kıyasla Allah ‘ın bazı sıfatlarına atıfta bulunulmuştur. Yoksa Allah’in ( HAŞA ) bacası , tekeri vardır,... ?! iddiasında bulunan yoktur. ... )

“ Allah'ın her yarattığı bir fabrika, bilgisayar, makine, robot...... gibidir. Yaratılan her varlık planlanmış, proğramlanmış, çoğalacak şekilde dizayn edilmiştir. “

Allah ; Halık,Vahid,Rab,Samed,İlah.....tir.

BIR KARDESIMIZDEN MAIL VE CEVABIMIZ :
" ...merhabalar ben bir üniversite öğrencisiyim ve ateist olan bir arkadaşıma Allahın varlığını ispatlamak istedim. onun takıldığı konu malum olan yatarılma konusu...bu linkte Allah yaratandır kısmında yazılan yazıların hepsinin matematiksel ve fiziksel açıklaması var. yane ben ona bunları söylediğimde onun vereceği cevabı bildiğim için sizde de daha gerçekçi örnek bulmanızı öneririm mesela orada yazdığını 1 rakamıda iki tane 0.5 den meydana gelir oda iki tane 0.25 den diye gidiyor.vagonun ise açıklaması momentin dönmesinden ve basınçtan kaynaklanıyor.yani kısacası verdiğiniz örneklerin açıklaması var.gerçekten insanlları hayrete düşürecek örnekler vermek lazım."
SELAMUN ALEYKUM.KARDESIM...1 BIRDIR...0,5 ISE YARIM ..YANI BIR GIBI BUTUN DEGILDIR...YARIM ARABA BIR ARABA DEGILDIR...DORT PARCAYA AYRILMIS ARABA TOPLANINCA YURUYEN BIR ARABA ETMEZ... YANI BIR BIR BUTUNDUR VE VARLIKLAR ALEMINDE BIR DEGERI VARDIR...AMA 0,5...0,25...BUNLAR SADECE MATEMATIKTE ISE YARAR...AMA VARLIKLAR ALEMINDE , VAR OLANLARDAN BAHSEDERKEN BIR " 1 " OLMALI...O BIR OLMADAN HIC BIR SEYE BASLAYAMAYZI...CEYREK ADAM OLUDUR...DORT CEYREK TOPLAMI BIR CANLI ADAM ETMEZ...BILMEM ANLATABILDIM MI...KONUMUZDA VAR OLMANIN ISPATI ILDUGUNA GORE VAR OLANI ANLATMAK ICIN BIR KAVRAMINI VE ONUN ICERDIGI ANLAMI KULLANMAK ZORUNDAYIZ... ATEIST KARDESIMIZ EGER VARLIGI KONUSUNDA SUPHEYE DUSMEMIS ISE , ARTIK ATEIST DEGILDIR ZATEN...!SADECE IKINCI ASAMA OLAN YARATILMAMASI KONUSUNDA SUPHESI VAR DEMEKTIR KI ONUN DA " KENDI CAPIMIZDA " CEVABIMIZ BU ...! TREN KONUSUNU ACIKLADIK ASLINDA TESBIH SANATINDA BENZETILEN ILE BENZENEN ARASINDA % 100 BENZERLIK OLMASINA GEREK YOK... DAG GIBI ADAM DENINCE ADAMIN SAGI SOLUNDA TAS, TOPRAK ARANMAZ..SADECE IRILIGI IKI TARAFTAKI ORTAK YONDUR...OKUZ GIBISIN DEYINCE BIRINE " AMA KUYRUGUM YOK..." FALAN DERSE ZATEN OKUZLUGUNU ITIRAF ETMIS OLMAZ MI ... smile.gif BU ORNEKTE DE TREN- HASA -ALLAH'LA KIYASLANMIYOR SADECE ILK MUHARRIK - HAREKET ETTIREN " , AMA HAREKET ETTIRILMEYEN OZELLIGI KIYASLANIYOR... HASA RABBIMIZE CIVATA, KOMUR, BASINC ..IZAFE ASLA ETMEYIZ...SELAM VE DUA ILE

ALLAH BİLİMİN BİZZAT KURAMCISIDIR !



TAKLİTLERİNE İNSANLAR "MUCİZE " DERKEN ORJİNALİNİ YAPANI NASIL İNKAR EDEBİLİR Kİ ?

İnsanlarIn Teknoloji adIna yaptIklarI tüm yenilikler aslInda yüce yaratIcInIn yarattIklarInIn kötü, amatörce birer taklidinden başka bir sey değildir. Hem de her biri daha az kapsamlı, hatalı, çok enerji gerektiren, iri ,az kullanışlı, cansız ,çoğalamayan, büyüyemeyen ...kötü birer taklittirler. Daha çok uzatılabilecek listeyi kıyaslamak için inceleyip her biri üzerinde tek tek düşünelim:



ABD'nin San Francisco kentinde düzenlenen "Deneysel Biyoloji 2006 Konferansı"nda önceki gün söz alan bilim adamları, günümüzde geliştirilen biyonik kol, bacak, göz ve kulak gibi organlarla, vücudu ağır hasar gören kişilerin eski hallerinden daha sağlıklı hale getirilebileceğini söyledi. İşte son yıllarda geliştirilen biyonik organlara birkaç örnek:

Biyonik göz: ABD'nin Stanford Üniversitesi'nden Doktor Daniel Palanker'ın geliştirdiği "retinal protez", taşınabilir bir mini bilgisayar, üzerinde video kamera bulunan bir gözlük, göze yerleştirilen bir pil ve ışığa duyarlı bir çipten oluşuyor.

Biyonik kulak: Almanya'daki Saarland Üniversitesi'nden Profesör Werner Nachtigall ve Doktor Stefan Launer'in geliştirdiği yeni teknikte, sesleri algılayan bir çip, kulağın arka yüzeyine yerleştiriliyor. Bu çip, kulağın içine nakledilen bir alıcıya radyo sinyallerine çevirdiği sesleri iletiyor. ( Milliyet ohmy.gif6.04.2006 )


İnsanların yaptığı Teknik, buluş Allah’ın yarattığı :

Sentetik, sera, taklit...........................Doğal, orjinal

Diyaliz makinesi..................................Böbrek

Lamba, kalorifer...................................Güneş

Baraj, Havuz.........................................Deniz, Okyanus

Yapay çiçek..........................................Çiçek

Yapay meyve........................................Meyve

Vantilatör..............................................Rüzgar

Heykel, Robot.......................................insan

Uçak......................................................Kuş

Lens......................................................Göz merceği

Deniz altı..............................................Balık

Protez el, ayal.......................................El, ayak

Oyuncak bebek.....................................Bebek

Buzdolabı...............................................Kutuplar, kar

Bilgisayarlı araba...................................At

Şofben....................................................Golfsitrim

Radar......................................................Yarasa

Takma diş...............................................Diş

Süt fabrikası............................................İnek

İplik fabrikası..........................................Örümcek, ipek böceği

Bilgisayar................................................Beyin

Elek, Süzgeç............................................Ozon tabakasiı

İçki...........................................................Su ,süt,meyve suyu...

Oksijen tüpü.............................................Atmosfer

Elektrik kablosu.......................................Damar

Halı...........................................................Doğa (Renkli)

Kubbe (Direkli)........................................Gökyüzü (Gök kubbe)

Elektrik....................................................Elektrikli yılan balığı

Topaç (Yerde)..........................................Dünya (Boşlukta)

Anten........................................................Hayvanların anteni

Oyuncak hayvan.......................................Hayvan

Saz teli......................................................Ses telleri

Müzik aleti................................................Bülbül

Çamaşır makinesi......................................Kalp, Böbrek

Radyo alıcısı..............................................Kulak

Bayrakta yıldız...........................................Yıldız

Dürbün........................................................Kartal gözü

Küre............................................................Dünya

Kamera........................................................Göz

Akvaryum....................................................Deniz,Okyanus

Deprem ölçer..............................................Köpek,kuş,fare

Parfüm.........................................................Tabiat kokusu

Elektrik........................................................Yıldırım,ateş böcegi

Müzik sesi...................................................Tabiat(kus,su,rüzgar..sesi)

Laboravatuar...............................................Yaprak,mide,toprak,tohum

Yağmur bombasi........................................Yağmur sistemi

Solunum cihazı..........................................Akciğer

Filitre...........................................................Yaprak,orman

Savunma sistemi..........................................Sinir sistemi,Bademcik,ağrı,akyuvar

Teyp.............................................................Hafıza

Fotograf makinesi.......................................Göz

Telefon.........................................................Kulak

Mimar...........................................................Bal arısı,kuş,karınca

Meyve fabrikası...........................................Ağaç

Sebze fabrikası.............................................Bitki

Gece lâmbası.................................................Ay

Saat..Düzeni..................................................Ay, dünya, güneş sistemi samanyolundaki dakiklik

Ambalaj kâğıdı..............................................Meyve kabuğu

Mıcır fabrikası..............................................Dere, ırmak

Bomba...........................................................Yanardağ, Karadelik, Güneş patlaması

İlaç (Yan tesirli)..................... ......................Doğal vitaminler

Asansör.........................................................Yer çekimi

Dalga.............................................................Yapay dalga

Savunma sistemi............................................Boynuz, diş, kanat, kamuflaj.....

Elektronik program (Otomatik pilot, pusula)...........Içgüdü

Paraşüt ...........................................................Hindi bağ çiçeği

Şeker................................................................Bal

Saksıda çiçek...................................................Dünyada tabiat

Ressam............................................................Musavvir



Olağanüstü bir yön bulma kabiliyetine sahip olan güvercinler, ne kadar uzaklıkta olursalar olsunlar, her zaman yuvalarını buluyorlar. Yollarını hayranlık uyandıran bir gizemle nasıl buldukları merak edilen güvercinleri inceleyen Alman bilim adamları, bu kuşların gagalarında pusula gibi işlev gören küçük demir partikülleri tespit ettiler. Güvercinler, bu partiküller sayesinde yeryüzünün manyetik alanını analiz ederek kuzey kutbunu belirleyebiliyor.Gerta Fleissner başkanlığındaki ekibin araştırması, "Naturwissenschaften" dergisinde yayımlandı. Dergideki yazıya göre, güvercinlerin gagalarını röntgen cihazında inceleyen bilim adamları, gaga derisinin altındaki sinirlerde demir partikülleri tespit etti.Araştırmacılar, göçmen kuşların da aynı şekilde gagalarındaki demir partikülleri içeren hücreler sayesinde yönlerini bulduklarını kaydettiler.( Hürriyet :17 Mart 2007 )


Topragı renkli , kokulu , ambalajlı ,desenli , çesitli tat ve sekillerle meyve ve sebze haline getiren birer meyve - sebze fabrikası olan bitkileri yaratan ( her an bu üretimi gözümüzün önünde yaptikları için bu ileri teknolojiyi farkedememekteyiz ! ), yüzen elektirik santrali ; elektirikli yılan balığını ,ot ve suyu süte çeviren , yürüyen ,çogalan süt fabrikasi inekleri , koyunları ,diyaliz makinasından daha kapsamlı , elektirik, onarım ,bakım masrafi olmayan böbrekleri , otomatik motorlu kalbimizi , pilotsuz ,benzinsiz uçan dünyamızı ....yoktan ,kıstassız ,örneksiz , yaratan Yüce Yaratıcı Allah'ın ilmini ,yüceliğini ,kudretini ne yazikki her zaman farkedememekteyiz

Allah'ın her yarattığı bir fabrika, bilgisayar, makine, robot...... gibidir. Yaratılan her varlık planlanmış, programlanmış, çoğalacak şekilde dizayn edilmiştir.

Not: Uçak olmasaydı, kuş yine olurdu. Ama kuş olmasaydı, Uçak olmazdı.... Böyle yüce bir yaratıcı tesbihe lâyıktı r:

Sübhanellah: Ey Allah’ım sen bir seyi yaptığın veya yarattığın zaman en güzel şekilde yapar ve yaratırsın. (Gezegenleriyle, atomlarıyla, canlılarıyla...)

Elhamdülillah: Ey Allah’ım ben sana şükreder, teşekkür ederim ( verdiğin sağlıklı organlar ve tüm rızıklar için) ve yarattığın bu kainata bakıp seni överim.

Allah’u Ekber: Ey Allah’ım sen en büyüksün. Her şeyin en iyisi, en mükemmeli sensin Ya Rabbi.

Görüldügü gibi teknoloji, mucize ve kerametleri çok geriden takip etmektedir.

ALLAH KAİNATI NİÇİN YARATMISTIR?

Allah’u Teala insanları sevdiği için yaratmıştır.Allah insanları seviyor çünkü nefes alsın diye Oksijeni yarattı, içsin diye suyu, yesinler diye bitkilere emretti , toprağı meyve sebzeye hayvanlara bitkileri et, süt, yumurta, bala dönüştürmektedir.Bütün kainat insanlara hizmet etsin diye yaratılıştır.Allah insanları sevdiği için cenneti yaratmış ,cennete gidebilelim diye Allah Kur’an’ı göndermiş , Kur’an’daki ibadetleri ( Allah’ın tüm emirleri , ibadetleri , insanların yararına , hep insanlar için , tüm yasaklarıda insanların zararına olduğu için yasaklanan haramlardır. ) yaparak , dünyada mutlu olmamızı , sonuçta cenneti kazanmamızı istemistir.Güzel bir manzara resmini ressam neden yapar ? Çünkü hosuna gitmis , sevmistir. Önceden o resim yokken sonradan yapılmış olur. Tıpkı bunun gibi Allah’ta evreni ve insanlari sevdigi için , güzellik için , önceden yokken , yoktan var etmiş , dünyada insanlar , cenneti yaşasın diye ibadetleri ( insanlara yararlı olan şeyleri ) emretmiş , bu ibadetleri yapıp dünyayı cennete çevirenlere ahirette cenneti vaad etmiştir.

Insana hizmet için evreni ( su ,agaç , hayvan , bitki...) yaratan Allah , dünyada huzur , barış içinde yaşaması için emir-yasaklar ( ibadeti ) insanlara bildirmiş , bunlar yapanlarada cenneti vermistir.

Insan üç nedenle yaratılmıştır : Allah sevdigi için insanı yaratt , insana hizmet etsin diye evreni yarattı , cennete gidelim diyede , cennetin anahtarı olan Kur’an’ı indirdi. Ibadet dünyayı cennete çevirir, ahirettede cenneti garantiler...yaratılmasaydık , cennete gitme ihtimalimiz olmazdı.

NOT :Agrı ,sızı , ateş , diş ve karın ağrısı ...Allah’ın insanlara verdiği bir ceza degil , bir hediye , bir iyilik , bir lutüftur. Çünkü karın ağrısı olmasa karnımızdaki hastalıktan haberimiz olmazdı , dişimiz ağrımasa , dişimizi kaybedebilirdik ve bizim haberimiz bile olmazdı ...O ağrı , sızılar... bizim hastalıklara karşı alarm sistemimizdir ve iyi ki onlar vardır.

O halde ağrı , sızı ...bir ceza değil , bir mükafaat , bir hediye ‘dir.





rotorcli
Teşekkürler ama biraz uzun copy-paste
TEVHİD
Selamün aleyküm Mütefekkir Kardeşim

Yazın uzun olmasına rağmen okudum.,
Karşılaştırmalar çok güzel.Ayrıca biliyormusun sırf ağrılar değil aynı zamanda ateşlenme de vucudun sigortası.

Selam ve dua ile
Mr_seppy
Yalniz su konusunda gözden kacirdigin bir sey var: Hidrojen ile Oksijen bir araya geldiginde önce patlama olusur, hidrojen yanar ve külü de su olur.

Gökten asit degil de su yagmasinin sebebi de atmosferdeki basinclarda azotun su ile tepkimeye yeteri kadar girememesidir. Bazen yüksek basinc oldugu zaman, ayrica bölge üzerinde yeterince karbondioxit birikir ise asit yagmurlari meydana gelir. Tamamen dogal olaylar yani.

Gezegenler ise kütle cekiminden dolayi yildizlari etrafinda dönerler.

Acikcasi hersey bir mucize degildir.
islam ve kulluk
ALINTI
Yalniz su konusunda gözden kacirdigin bir sey var: Hidrojen ile Oksijen bir araya geldiginde önce patlama olusur, hidrojen yanar ve külü de su olur.

Gökten asit degil de su yagmasinin sebebi de atmosferdeki basinclarda azotun su ile tepkimeye yeteri kadar girememesidir. Bazen yüksek basinc oldugu zaman, ayrica bölge üzerinde yeterince karbondioxit birikir ise asit yagmurlari meydana gelir. Tamamen dogal olaylar yani.

Gezegenler ise kütle cekiminden dolayi yildizlari etrafinda dönerler.

Acikcasi hersey bir mucize degildir.


ve tüm bunlar kendi kendine oluşmuşlardır öylemi ? bu düzeni kuran bir yaratıcı yokmudur demeye getiriyorsunuz ?
Mr_seppy
Aslinda olusmusluklarina dogru bir gönderme yapmamistim cevabimda.

Bilimadamlari yukarida bahsi gecen bütün fenomenleri cereyan edis sirasinda neden bu sekilde cereyan ettigini aciklayabiliyorlardir.

Bu baglamda olaylara her an vuku bulduran gizli bir güc yoktur demeye getiriyorum lafi.

Sizin cikarttiginiz anlama da yakin bir mana cikabilir tabiki..
islam ve kulluk
yakından ziyade birebir olmaktadır

bilim adamları bigbangden öncesine ait çok zayıf tezlerden öteye gidememektedirler birçok bilimadamı gerek astroloji olsun gerek biyoloji olsun inceledikce bir yaratıcının varlığına inanabildikleri gibi yokluğunada düşebiliyorlar.

bir yaratıcının bir nizam kurucusunun olduğu aşikardır ne bik nakış nakkaşsız ne bir bina ustasız oluşamaz doğa kurallar üzerine hareket eder kurallar tesadüflerle oluşmaktan milyon kere münezzehtir.

Allah-u alem
Mr_seppy
Bigbang evrenin olusmasina dair gecerli tezlerden sadece bir tanesidir.

Bu tezin karsiti tezler de vardir ve karsit tezleri de destekleyecek deliller de vardir elde. Ayrica bigbang'in olusmasina sebebiyet verebilecek tezler de zayif tezler degil, aksine cok güclü tezlerdir - ugruna milyardolarlar harcanip kanitlanmasi icin deneyler gerceklestirilmektedir.

Sizin istediginiz bir sekilde bina sizin istediginiz anda olusamaz ama illede bir bina isterim, kendiliginden olusmus olsun diyorsaniz dogadaki harika magralara bakiniz.

Doga olusmak icin bir tanriya ihtiyac duymaz...
islam ve kulluk
diyorsunuz ki dünya gibi sadece insanların yaşamasına müsaait olan bir gezegenin güneşle arasında mükemmel bir mesafede oluşması mükemmel bir ekliptik düzlemde mükemmel bir elips çizmesi ve ekvatora uygun derece eğit şekilde asılı durması yarattıklarının ihtiyaçlarını en iyi bilecek bir yaratıcıya ihtiyaç olmaksızın oluşmakta ve bunlar yetmiyormuş gibi yerküre ısısının zayıflamasıyla bir yerkabuğu oluşmak kabuk ısısı azaldıkca trilyon yıllık hidrojen atomlarının şuanki (lise kimyasıyla konuşalım) 114 elementi oluşturması ve bunların içersinde insanın ihtiyaçlarına en uygun yaşamsal elementlerininde oluşması bir yaratıcı gerekmeksizin oluşmaktadır.

Ve bunlarıda geçtik bir hücrenin oluşması için daha günümüz teknolojisinin kat edemediği yolu kat eden doğada bir hücre hatta hücreler dizini oluşup insan olması şart değil her hangi bir canlı oluşturacak kadar kendisini oluşturabilir ve doğa şartları - kanunları bu oluşan canlının yaşaması için mükemmel düzeyde uyumlu oluyor (uyumdan kastım havanın yaşanabilirliğe uyumu - suyun yapısı ve diğer temel yaşam ürünleri)

bir ağaç hiç bir şey ortada yokken meyve üretmesi gerektiğinin bilincinde olarak kendiliğinden oluşyor aynı topraktan aldığı ürünlerle binler çeşit meyve üretiyor meyve üretmesinin kendisine bir faydası olmadığı halde üretiyor ve bununda yanında normal bir hayvan hücresi gibi koful içermiyor aksine hayvanlarda olmayan klorofil ile oluşuyor ve meyvenin yanında birde fotosentez yapıyor doğanın garip bir yanı sanırım bunlar...

mağaralar belirli bir ahenk ve düzen içerisindemi oluşyorlar? uzaydaki kanunlar nizamının %1 i bile mevcutmu yada doğadaki kanunlar nizamının %1 ?

Allah-u alem
Mr_seppy
Evrendeki Galaksilerin sayisina bakiniz, ardindan bu galaksilerin icerisindeki yildizlarin sayisina, sonra da bu yildizlarin cevresinde dönen gezegenlerin sayisina. Herseyden öte büyük patlama ile olusmus evrenlerin sayilarina bir bakiniz.

Hiperastronomik sayilardan bahsediyoruz, öyle degil mi?

Stokastik ile ne kadar ilgilisiniz, bilemiyorum. Ancak meslegim geregi konuyla ilgiliyim. Stokastikte ihtimal dalgalarinin cökmesi vardir. Bir Ihtimal dalgasi, olasi olaylardan birisine yaklastikca, diger ihtimallerin cökmesine ve olayin belirlenmis bir dalgaya dogru hareketine sebep verir. Sonucta ihtimallerden bir tanesini ortaya cikmasi bu yönde gelisir.

Eger sizin dediginiz sekilde olsaydi kapali bir cam kabin icinde yasiyor olurduk! Etrafta galaksiler olmazdi.

Milyarlarca ihtimalden bir tanesinin gerceklesmis olmasi, doganin bütün bu ihtimalleri denemis olmasi, yanilmis oldugu ihtimallerin varliklari tesaadüften öte, baska hic bir seyi ispatlamaz.
islam ve kulluk
yarın yağmur yağma ihtimalinden tutun iktisadi fiyatlara kadar kullanılan stokastik olanaksız ile mümkünü kesinleştirmek için bir çok alanda kullanılan bir ayrı bir daldır.

Fakat konuştuğumuz alan kullanılan alanların en büyüklerindendir ne kadar deney veya ihtimal o kadar olanaksızlık oranını arttırır. Kendi dalımla ilgili olarak tasarladığım bir makinanın mukavetinin zayıf olduğu veya darbelerle zayıflayacağı noktaları birer birer listelediğimde karşısına bunların deney sonuçlarını listelediğimde yapılan kat saysının ne kadar uygun olduğu veya hiç uygun olmadığını ortaya çıkarabilir.

ihtimaller arttıkca olanaksızlık oranı artıyorsa uzay buudunda baktığımızda dünyanın ekliptik düzlemde şuan ki yeri dışında durup oluşturabileceği eksen sayısı oldukca üst müktarda çıkıcaktır. Jüpiterin yerinde de olabilirdi marsın yerinde de kütlesi daha düşük daha yüksek te olabilir ve daha bir çok etken ile sayı 1 den O a doğru yani olanaksıza doğru yaklaşır.

Bu kadar çok ihtimalin varlı hem uzay hem doğa için geçerli olucağından aynı O'a yaklaşma doğada ve ilk oluşumda da geçerliliğini sürdürmektedir.

ve tüm bunlar tesadüf diye birşey olmadığından başka hiçbirşeyi ispatlamaz

Allah-u alem
musalli
ALINTI


bir yaratıcının bir nizam kurucusunun olduğu aşikardır ne bir nakış nakkaşsız ne bir bina ustasız oluşamaz doğa kurallar üzerine hareket eder kurallar tesadüflerle oluşmaktan milyon kere münezzehtir.



bence konunu özeti budur..
mütefekkir kardeşimizin verdiği bilgilerden ötürü teşekkkürler...
Mr_seppy
ALINTI(islam ve kulluk @ Sep 7 2008, 12:36 PM) *

yarın yağmur yağma ihtimalinden tutun iktisadi fiyatlara kadar kullanılan stokastik olanaksız ile mümkünü kesinleştirmek için bir çok alanda kullanılan bir ayrı bir daldır.

Fakat konuştuğumuz alan kullanılan alanların en büyüklerindendir ne kadar deney veya ihtimal o kadar olanaksızlık oranını arttırır. Kendi dalımla ilgili olarak tasarladığım bir makinanın mukavetinin zayıf olduğu veya darbelerle zayıflayacağı noktaları birer birer listelediğimde karşısına bunların deney sonuçlarını listelediğimde yapılan kat saysının ne kadar uygun olduğu veya hiç uygun olmadığını ortaya çıkarabilir.

ihtimaller arttıkca olanaksızlık oranı artıyorsa uzay buudunda baktığımızda dünyanın ekliptik düzlemde şuan ki yeri dışında durup oluşturabileceği eksen sayısı oldukca üst müktarda çıkıcaktır. Jüpiterin yerinde de olabilirdi marsın yerinde de kütlesi daha düşük daha yüksek te olabilir ve daha bir çok etken ile sayı 1 den O a doğru yani olanaksıza doğru yaklaşır.

Bu kadar çok ihtimalin varlı hem uzay hem doğa için geçerli olucağından aynı O'a yaklaşma doğada ve ilk oluşumda da geçerliliğini sürdürmektedir.

ve tüm bunlar tesadüf diye birşey olmadığından başka hiçbirşeyi ispatlamaz

Allah-u alem


Stokastik sadece ve sadece iktisat ya da meteoroloji ile ilgilenmez, ihtimaller ile ilgilenir. Iktisat, hava durumu ile ilgili tahminler stokastigin kullanim alanlarindan bazilaridir. Quantum Fizigi de Stokastigi bir cok fenomeni tanimlamada ihtimal dalgalarini islemlerine katar.
Ihtimaller arttikca olanaksizlik artar diye bir sey yoktur. Ayrica Ihtimal dalgalarinin cökmesi denilen, daha öncede anlatmaya calistigim bir olanak vardir. Bunu iyice aciklamak icin bulut örnegini kullanabiliriz.
Yeryüzündeki sular basincin yüksekliginden dolayi kaynama noktasinin altinda buharlasir, yukariya dogru cikarlar. Daha sonra su moleküllerinin cekim gücünden dolayi bulut seklini alirlar. Bu bulutun yagmura dönme ihtimali henüz düsüktür. Eger daha düsük basincin oldugu noktaya denk gelirlerse bulut dagilabilir. Buna ragmen gökyüzünde yeterince bulut görmek mümkündür. Bu bulutlarin daha da fazla yogunlasmasi sonucu bulut rengi beyazdan siyaha döner ve basincin artmasi, isinin düsmesiyle yagmur yagar.

Bazen hava soguk olmadigi halde yagmurlar yagar. Bu o bulutun bulundugu bölgedeki basincin yüksek oldugunu gösterir. Halbuki soguk olmadigi zaman yagmur yagmasi ihtimali düsüktür.

Iste ayni denklemler daha büyükte olsa evren icinde gecerlidir. Vakum icinde bir kuantum köpügü vardir. Bu köpügün enerjisi sabittir ve yuvarlak hesapla 10 kJ'dür. bu esnada icerde yalanci zerreler anti zerreleriyle carpisip bu enerjiyi yayarlar. Ancak kütle cekiminden dolayi ve komsu cevrede bulunan diger patlamalardan dolayi normal iki parcacik birbiri ile carpisip daha büyük bir patlama meydana getirmistir.
Kisaca bir tesadüf gerceklesmistir.

Konuyla ilgili daha derin arastirma yapmak isterseniz: www.cern.de, http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page,
www.weltderphysik.de gibi bir cok tarafsiz bilim kurulusunun sayfalarindan istediginiz bilgiye ulasabilirsiniz.

Bu arada anladigim kadariyla meslektas sayiliriz. Ben de Mekatronik mühendisiyim. Hangi dalda calisiyorsunuz acaba?

Saygilar
islam ve kulluk
makina mühendisliği ile iştigal etmekteyim

ben kendi bildiğim kadarı ile üstte yazmıştım sadecei ktisat meterolojide kullanılır demek istememiştim bunlar gibi birçok dalda kullanılıyor demek istemiştim.

Dalga çökmesi olayın gerçekleşmesi ile kanıtlanmaktadır demek istediğinizi anlıyorum ama sonuçta verdiğiniz tüm örnekler gerçekleşmeler bulut örneği gözlemlenmiş bir mevzu fakat trilyon yıl önce vuku bulan hadislerde bunu uyarlamak çok zayıf kalmaktadır.

bir çok tez ve her tezin gerçekleşmesi içinde gerçekleşmemesi içinde ihtimaller ortaya çıkmaktadır sonuçta her tezin gerçekleşmesi için oluşması gereken mükemmel lahzaya ihtiyaç vardır ama bu lahzanın oluşmasına engel kaç etken mevcut?

işte tüm bunlar O 'a yani olanaksızlığa yaklaştırmaktadır.

Allah-u alem
Mr_seppy
Büyük patlama evrenin olusmasini aciklamakta yapilan teoremlerden saadece bir tanesidir. Bu teoreme alternatif teoremler de vardir ve bilimsel gecerliliklerini gözardi etmemek gerekir. Ne yazik ki günümüz bilimadamlarinca en benimseneni Büyük patlama oldugu icin bütün calismalar bu yöndedir. Gerceklesmi olmasi gereken zaman ise trilyon yil degil 13,7 Milyar yil öncedir. Burda yine belirtilmesi gereken bir sey vardir ki: bu rakkam, daha önce yapilan tahminlerden daha kücüktür. Ilk tahminler büyük patlamanin 15-18 Milyar yil önce olduguna yöneliktir.

Su anda bilimin elindeki veriler, siz her ne kadar zayif kalmaktadir deseniz dahi, büyük patlama ile ilgili büyük tahminler yürütmeye yeterlidir. Elimizdek veriler ile planck zamanina kadar gecerli olan sartlari aciklayabilmektedirler.

Vakumdaki enerji ile de Patlama öncesi gecerli olan sartlari aciklayabilmekteyiz. Yani hic bir mistisizm'e ihtiyac duymadan.

Elbetteki bunlar bizim olusumumuz ile ilgili mutlak bilgiler degildir ancak yukaridaki Allahin varligini ispat etmeye calisan iddialarin ötesindedir. Cünkü yukarida bahsi gecen bütün iddialari pozitif bilimlerle aciklamak mümkündür.

Saygilar.
islam ve kulluk
peki o halde ben sizin düşünce ve inançlarını zorlayamam tabi

ben kendi düşüncemde sabitim sizde kendi düşüncenizde

iyi günler
Mr_seppy
Estagfurullah, ortada kesinlikle bir zorlama yoktur tabi. Benim amacim saadece herseye mucize atfi yapilmamasi gerektigini anlatmakti.

Saygilar...
Mütefekkir
arkadaşlarımın da tartışmanın devamı konusunda ilerigörüşlü bir perspektif kazanmaları için mesaj olarak gönderdiğim metni buraya da kopyalamak istiyorum.

iyi günler.
ben geçensene foruma üye olmuştum. 600 e yakın mesaj göndermiştim. ama daha sonra ayrıldım.

(...) üniversitesi (...) bölümü öğrencisiyim(Kimliğimin saklı kalmasını istiyorum-özür dilerim) benim bir kaç mesajıma cevap yazmışsınız.. smile.gif klasik determinist eleştirilerinizi sunmuşsunuz.. smile.gif ben bir sosyal bilimciyim ama liseden beri fen ilimleriyle meşgulum. Çünkü Kuran'ı önyargısız bir tasavvurda okursanız görürsünüz ki İslam inancında Allah'ın ayetleri sadece Kuran da yoktur. Doğa da Toplum da Allah'ın bir ayetidir. üniversitede bir kaç arkadaşımla bu konularda felsefik tartışmalar yapardım ilk senelerimde. bu arkadaşlarımın hemen hepsi daha sonra Allah inancını benimsediler. çünkü hemen hemen tüm deterministler ve materyalistler aynı yanlışları ısrarla savunurlar. "a priori" icabı.. bilmiyorum bilirmisiniz "a priori" yi..

biz sebepleri inkar etmiyoruz ki.. esbab derler İslam alimleri buna. zaten aynı kökten gelir. bir atomdan tutun da koca gezegenlerin devinimlerine bu esbaplar rol oynarlar. esbap olmasaydı zaten herkes herşeyin bir mucize olduğuna inanır, değil tanrıya inanmak insanlar kendilerini tanrılaştırılardı. deterministler ısrarla sanki biz inançlı insanlar sebepleri inkar edip herşeyi mucize kabul ediyormuşuz gibi (isteyerek)bir önyargı ve "a priori" oluştururlar.. eğer ben tüm doğa olaylarının esbaplarla değil de mucizelerden oluştuğunu iddia etseydim, senin ünlü materyalist stephen hawking'ten alıntı yaptığın gibi alıntı yapmam, gider Thales'ten Platon'dan kaynak gösterirdim. ben de olan olayları bilimsel verilerle açıklıyorum. ikimizin farkı sen bunların bir amaca hizmet ettiğini düşünmüyor, Naturalistlerin uydurduğu bir kaç sahte mekanizmalarla tezini meşrulaştırmaya çalışıyorsun. ben ise en küçük bir kuark taneciğinin devinimlerinden tut da koca nebulaların olağanüstü sistemlerine kadar tüm herşeyin birbirleriyle (Alfred KESTLER'in deyimiyle) planlanmış ve programlanmış bir ilişki içerisinde olduğunu düşünüyorum. Bir program varsa programcı da vardır.

Bu ilişkiyi bir forumda kısacık satırlarla açıklamam imkansızdır. eğer istanbuldaysan birebir üniversitede görüşebilir, akademik bir toplantıda tezlerimizi savunabiliriz..

senin düşündüğün her şeyi ben de kabul ediyordum. ancak zamanla daha ayrıntılı ve Yapısalcı(bütünsel) bir perspektifte kafa yorduğum zaman, hayatın ve evrenin hiç de düşündüğüm gibi değersiz ve basit olmadığını anladım. sana tavsiyem "a priori" lerden kurtul! ve önyargılardan uzak ol.

Einstein der ki " Atomu parçalamak önyargıları parçalamaktan daha zordur. Zorlanacaksın belki ama bir dene bence..
Mr_seppy
Ilk önce sunu belirtmeliyim ki , benim ve benzerim düsüncede olan insanlarin düsünceleri kesinlikle a priori degil, olsa olsa a posteriori seklinde olabilir.

Ne tür bir modelleme yapilmasi gerekiyor, top down mi, bottom up mi?
Determinizm senin de cok iyi bildigin gibi Newton ile oldukca büyük bir güc kazanmistir, ama günümüz bilimi deterministik degil, stokastik düsünür. Hatta Kuantum dalgalari saadece stokastik birer denklem degil, fiziksel gercekliktirler. Yani bizim konum olasiligi olarak verdigimiz alanda bir parcacik bütün bir sekliyle orda, ayni anda bütün olasilik dalgasinin icerisinde fiziken vardir.

Bahsedilen teorinin beraberinde getirdigi etnik ve sosyal irdelenmesi gerekliligi kacinilmazdir. Sonuc olarak elimizdeki veriler ile kesin bir sonuca varamayiz, ama bugüne kadar yapilan varsayim da kesinlikle gecerliligini yitirmistir. Her ne kadar popüler kabul görmüs bir teoriyi destekliyor olsan da, teorin, ne yazik ki beraberinde getirdigi sorunlarin icerisinde bogulmus ve yanlisligini kendi kendine tasdik etmistir.

Olus algisi bu baglamda cok önemlidir. Daha da önemlisi sorulan sorulardir. Soru yanlis ise, cevapta yanlis olacaktir. Önce bunu kavramak gerekir. Cevap soruyu tatmin edebilir ama paralel sorular acikta kalir, ama teori, acikta kalanlarla ilgilenmez. Acikta kalanlar gercegin bir parcasidir, ama teori degil.

Umarim yeterince aciklayici olmusumdur...
OHM
ALINTI(Mr_seppy @ Sep 6 2008, 10:59 PM) *

Yalniz su konusunda gözden kacirdigin bir sey var: Hidrojen ile Oksijen bir araya geldiginde önce patlama olusur, hidrojen yanar ve külü de su olur.

Gökten asit degil de su yagmasinin sebebi de atmosferdeki basinclarda azotun su ile tepkimeye yeteri kadar girememesidir. Bazen yüksek basinc oldugu zaman, ayrica bölge üzerinde yeterince karbondioxit birikir ise asit yagmurlari meydana gelir. Tamamen dogal olaylar yani.

Gezegenler ise kütle cekiminden dolayi yildizlari etrafinda dönerler.

Acikcasi hersey bir mucize degildir.

bir yaratıcının varlığına inananlar bu bahsettiğin olayların bilincinde olarak inanırlar zaten..
bir inanan dünyayı güneş etrafında tutan bir el olduğunu hayal etmez..
dünya ile gezedgenler arasındaki çekime hayret ederek bunun oraya nasıl yerleştiği ile ilgili çıkarımlar yapar..kısaca bilim ile dinlerin ilgilendiği alanlar farklıdır..
bu fark harhangi bir maddeyi gördüğünde insanın önce ''acaba nasıl çalışıyor?'' şeklinde düşünmesi..
sonra da ''dokunursam ne hissederim?'' sorusunu düşünmesi arasındaki farka benziyor biggrin.gif
OHM
ALINTI(Mr_seppy @ Sep 7 2008, 01:03 PM) *

Evrendeki Galaksilerin sayisina bakiniz, ardindan bu galaksilerin icerisindeki yildizlarin sayisina, sonra da bu yildizlarin cevresinde dönen gezegenlerin sayisina. Herseyden öte büyük patlama ile olusmus evrenlerin sayilarina bir bakiniz.

Hiperastronomik sayilardan bahsediyoruz, öyle degil mi?

Stokastik ile ne kadar ilgilisiniz, bilemiyorum. Ancak meslegim geregi konuyla ilgiliyim. Stokastikte ihtimal dalgalarinin cökmesi vardir. Bir Ihtimal dalgasi, olasi olaylardan birisine yaklastikca, diger ihtimallerin cökmesine ve olayin belirlenmis bir dalgaya dogru hareketine sebep verir. Sonucta ihtimallerden bir tanesini ortaya cikmasi bu yönde gelisir.

Eger sizin dediginiz sekilde olsaydi kapali bir cam kabin icinde yasiyor olurduk! Etrafta galaksiler olmazdi.

Milyarlarca ihtimalden bir tanesinin gerceklesmis olmasi, doganin bütün bu ihtimalleri denemis olmasi, yanilmis oldugu ihtimallerin varliklari tesaadüften öte, baska hic bir seyi ispatlamaz.


doğanın nasıl oluştuğunu açıklama konusunda müthiş kıvırmacalar yapmışsın..
evren oluşurken lütfen söyler misin hangi denemeleri yapmış..
ve bu denemelerden hangilerini seçmiş

(bu arada seni ateforumdan tanıyorum, ben de buralara yeni yeni takılmaya başladım boxing.gif )
Mr_seppy
Evren olusurken, kendisinden baska evrenlerde meydana getirmis. Buna Multiversum teorisi deniliyor. Bilindigi üzere doga genelde simetrik karaktere sahip. Tam simetri olusturamasa dahi bir simetriye itaat ediyor. Ayni prensipten yola cikarak büyük patlama aninda 10^57 - 10^59 tane evren meydana gelmsitir. Bu evrenlerin hepsi valiklarini sürdürememis, bazilari cökmüs, bazilari fazla genisleyerek digerlerini icini almistir.

Ayrica saadece kendi evrenimize baktigimizda milyarlarca galaksi, astronomik rakkamlarla ifade edilen yildizlar ve bu yildizlarin cevrelerinde de gezegenler vardir. Yani milyarlarca ihtimalden saadece (Bizim bildigimiz) bir tanesi tutmus ve dünya yasama elverisli bir atmosfer gelistirebilmistir. Peki buna mucize diyebilir miyiz?

Dünya gibi bir gezegenin meydana gelmesi ne kadar düsük bir ihtimal olsa bile, diger ihtimaller denenmis ve görülebilir bi bicimde basarisizliklarini sergilemektedirler. Ortada kivirma yok anliyacagin, kozmoloji kendi kendisini cok güzel ifade ediyor.

Ate-Forumda ben de seni gördüm bir kac defa. Ama iletilerinin iceriklerini hatirlamiyorum.
OHM
ALINTI(Mr_seppy @ Sep 7 2008, 10:31 PM) *

Estagfurullah, ortada kesinlikle bir zorlama yoktur tabi. Benim amacim saadece herseye mucize atfi yapilmamasi gerektigini anlatmakti.

Saygilar...


bunu cahil bir insan söylese anlayabilirdik..
ama senin gibi birinin söylemesi çok komik olmuş..
mücize ifadesini dincilerden daha fazla olarak bilim adamları kullanır..
hem de en basit şeyler için bile bu ifadeyi kullanmaktan çekinmezler..
çünkü bu ifade hayranlık verici durumlar için kullanılan durumların tercümanıdır..
OHM
ALINTI(Mr_seppy @ Oct 4 2008, 11:37 AM) *

Evren olusurken, kendisinden baska evrenlerde meydana getirmis. Buna Multiversum teorisi deniliyor. Bilindigi üzere doga genelde simetrik karaktere sahip. Tam simetri olusturamasa dahi bir simetriye itaat ediyor. Ayni prensipten yola cikarak büyük patlama aninda 10^57 - 10^59 tane evren meydana gelmsitir. Bu evrenlerin hepsi valiklarini sürdürememis, bazilari cökmüs, bazilari fazla genisleyerek digerlerini icini almistir.

Ayrica saadece kendi evrenimize baktigimizda milyarlarca galaksi, astronomik rakkamlarla ifade edilen yildizlar ve bu yildizlarin cevrelerinde de gezegenler vardir. Yani milyarlarca ihtimalden saadece (Bizim bildigimiz) bir tanesi tutmus ve dünya yasama elverisli bir atmosfer gelistirebilmistir. Peki buna mucize diyebilir miyiz?

Dünya gibi bir gezegenin meydana gelmesi ne kadar düsük bir ihtimal olsa bile, diger ihtimaller denenmis ve görülebilir bi bicimde basarisizliklarini sergilemektedirler. Ortada kivirma yok anliyacagin, kozmoloji kendi kendisini cok güzel ifade ediyor.

Ate-Forumda ben de seni gördüm bir kac defa. Ama iletilerinin iceriklerini hatirlamiyorum.


hayal yeteneğin inanılmaz..
benim bildiğim bir kişi bilimsel bir konuda konuşurken kanıtlarla konuşur..
bir sürü evren var diyorsun..
peki bunu tetikleyen süreçler nedir açıklar mısın?..

10 üzeri 59 tne evrenden bahsediyorsun..
nasıl oluşmuş bunlar..nidin oluşmuş?
Mr_seppy
Sence Manitigin disinda bulunan bir varligin ol demesiyle olusan bir evren düsünmek mi daha hayal ürünü, yoksa bilimsel teorilere dayali, matematiksel ispatlar getiren teorilerin deneysel sonuclarini kabul etmek mi daha hayalcilik?

Ingilizcen var ise internette Multiversum teorilerini arastir, istedigin sonuclara ulasabilirsin.

Evrenlerin olusmasini saglayan sürecler üzerine yine yeterince teori vardir, sizin allahinizin varligi da bunlardan bir tanesidir. Su anda akla en yatkin olani ise False Vakuum tetikli bigbang teorisidir. Evrenin simetrik davranisi yüzünden patlama aninda olusan madde ve antimadde parcaciklari ayri yerlere dagilmislardir.

Senin de bildigin gibi Madde ile antimadde bulusunca birbirlerini yok ederler ve enerji aciga cikar. Büyük patlama aninda madde ve anti madde olusmus, ortaya cikan enerji, yogunluktan dolayi yine maddeye dönüsmüstür. Ancak olusan madde kadar anti maddenin de olusmasi gereklidir. Yapilan deneyler de bunu gösterir. Ama bu kadar antimadde nereye gitmistir? Eger Antimadde tamamiyle bizim bulundugumuz evren icerisinde olsaydi, bizler su anda var olamazdik, ama bu antimadde olusmamis anlamina gelmez.

Su anda bilim dünyasi, karadeliklerin olustugu madde üzerine teoriler üretmektedir. Teorilerden bir tanesi de rieman-manifold teorisinde bulunan ifadeler ile ilgilidir. Yeteri kadar bilim ile ilgiliysen, riemann teorilerini bilmen gerekli.
OHM
ALINTI(Mr_seppy @ Oct 4 2008, 01:49 PM) *

Sence Manitigin disinda bulunan bir varligin ol demesiyle olusan bir evren düsünmek mi daha hayal ürünü, yoksa bilimsel teorilere dayali, matematiksel ispatlar getiren teorilerin deneysel sonuclarini kabul etmek mi daha hayalcilik?

Ingilizcen var ise internette Multiversum teorilerini arastir, istedigin sonuclara ulasabilirsin.

Evrenlerin olusmasini saglayan sürecler üzerine yine yeterince teori vardir, sizin allahinizin varligi da bunlardan bir tanesidir. Su anda akla en yatkin olani ise False Vakuum tetikli bigbang teorisidir. Evrenin simetrik davranisi yüzünden patlama aninda olusan madde ve antimadde parcaciklari ayri yerlere dagilmislardir.

Senin de bildigin gibi Madde ile antimadde bulusunca birbirlerini yok ederler ve enerji aciga cikar. Büyük patlama aninda madde ve anti madde olusmus, ortaya cikan enerji, yogunluktan dolayi yine maddeye dönüsmüstür. Ancak olusan madde kadar anti maddenin de olusmasi gereklidir. Yapilan deneyler de bunu gösterir. Ama bu kadar antimadde nereye gitmistir? Eger Antimadde tamamiyle bizim bulundugumuz evren icerisinde olsaydi, bizler su anda var olamazdik, ama bu antimadde olusmamis anlamina gelmez.

Su anda bilim dünyasi, karadeliklerin olustugu madde üzerine teoriler üretmektedir. Teorilerden bir tanesi de rieman-manifold teorisinde bulunan ifadeler ile ilgilidir. Yeteri kadar bilim ile ilgiliysen, riemann teorilerini bilmen gerekli.


.
ben tanrının varlığı konusu ile bilim arasındaki bağı ilginç ve temelsiz bir sisteme oturttuğunu söylüyorum..
Bilim ile tanrının varlığı konusu arasındaki bağ sandığın ve kurmaya çalıştığın bağdan çok farklıdır..


anti madde ile ilgili yorumların gerçekten ilginç..bilim adamlarına taş çıkarır nitelikte flaugh.gif
anti maddenin niteliği ile ilgili ne biliyorsun?

yanılmıyorsan çok evren kuramını açıklarken antimaddeyi yardıma çağırıyorsun..
yanlış mı anlıyorum?


bir de yaratıcı konusu..

bir yaratıcı ile bilim arasındaki bağı kurarken şunu unutmamalısın..

bilim hiç ilerlememiş iken bile ateitler vardı..
yada bilim ile ilgilenen insanları sanki dinden uzak insanlar olarak algılıyorsun..
oysa bahsettiğin konularla ilgilenen max planck hiç de senin gibi düşünmüyor..bilakis tüm fiziksel etkileşimleri bilmesine rağmen o tanrıya koyu biçimde inanıyordu..
tanrıyı inkar için bilimi değil başka şeyleri kullanmalısın..
bilim ile tanrı farklı bakış açılarıdır..
şuna benzetirim..

''şu madde nasıl çalışıyor?'' sorusu..ile
''şu maddeye dokunursam ne hissedrim?'' sorusu arasındaki fark gibi.. biggrin.gif
,
bu sorular asla aynı yanıtları vermez..yada asla birbirlerini inkar etmezler
Mütefekkir
ALINTI(Mr_seppy @ Oct 3 2008, 02:05 AM) *


Umarim yeterince aciklayici olmusumdur... ???!!!???


evrende milyarlarca yıldızın içerisinde sadece dünyanın tesadüfi bir gelişim gösterdiğinden bahsediyorsunuz:)

sizin gibi bilim üzerine kafa yoran birinden bu cümleyi duymak üzücü..

ben sizin bilim anlayışınızı sorgulamanız gerektiğini düşünüyorum.neden mi?

yıllardır bilim felsefesi üzerine çalışmış biri olarak şunu söyleyeyim ki, Batı her sistemi kendi çıkarına göre yorumlamıştır. dini de kendine göre yorumlamıştır, bilimi de.. hukuku da kendine göre yorumlamıştır ekonomiyi de.. kısacası "ben her şeye objektif bakarım" diyen birinin yüzünde tükürün. hiç kimse değer yargılarını(bir inançsızın da değer yargıları vardır) bir tara bırakarak bir şeyi yorumlamaz.

bakın sizin bilim anlayışınızda olanlar nasıl düşünürler?
marsa da su varsa hayat da vardır. yok canım! biz de yiyoruz hemen. öncelikle, bırakın komplike bir canlıyı en basit bir bakterinin bile oluşabilmesi için yüzlerce ardışık zincirleme reaksiyonun gerçekleşmesi gerekiyor.bunu sen daha iyi bilirsin.. yani suyun var olmasından dolayı hayatın var olduğunu kesinmiş gibi söyleyen nasa ve biyokimyacılar dünyayı çok salak zannediyorlar herhalde..

yani milyarlarca gezegen var, bu gezegenlerden hayat yaratmayı dünya başarmış demek 7 yaşındaki çocuğu bile güldürecek cinsten bir teoridir. bırak dünya gibi atmosferinden, denizlerinden, elemntlerinden ve her nevi çeşit canlılarından komplike sistemi; basit bir proteinin bile tesadüfen oluşma ihtimalinin 10 üzeri 950 olduğu bir ortamda iki bakterinin iletişim kurmayı başarabilmesi bile imkansızdır. halen ve ısrarla bizi sebepleri inkar etmekle suçluyorsunuz..

Gerçekten bir gerçeği arama fikri varsa ben o safta en önlerde yer alırım. yıllardır varlık sancısı çeken biri olarak bunları söylüyorum. ama yapılan materyalist yorumların birçoğunun reel gerçekliği aramak yerine kendinin üstünde başka bir gücü tanımama isteği, yani Allah'ın insanoğluna sınanma amacıyla verdiği kibir duygusunun yattığını daha sonra kendileri inkar ediyorlar... Batı her paradigmayı kendi süzgecinden geçirmiştir. en basit örnek olarak Darwinizmin emperyalizme ve vahşi kapitalizme nasıl bir meşruiyet kazandırdığını siz benden daha iyi bilirsiniz.. En büyük sermayedarların ve emperyalist bürokratların birer Darwinist ve diyalektik görüşünü ısrarla savunan bir materyalist olması bir tesadüf mü??

öne sürdüğünüz fikrinizi eleştirdiğim bir çok nokta var. yani gerek yanlışlarınız üzerine ve gerekse çok iyi bildiğimi düşündüğüm materyalist bilim sistemi hakkında yazışarak bir şeylere ulaşmaya çalışmak imkansızdır. malum düello teklif etmek moda oldu son günlerde.. smile.gif ben size düello teklifinden ziyade fikirlerimizi akademik bir ortamda tartışabileceğimiz bir münazara teklif ediyorum. telefonumu ve malimi vermiştim. cevabınızı bekliyorum...

good lucky... smile.gif
Bu basit görünüm sadece metinlerden oluşur. Resim ve Daha Fazla Bilgi Görmek İçin Forumun Normal Haline Geçmeniz GerekmektedirBuraya Tıklayın.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.